История - Страница 11 - Форум «ЭпоС»

Пятница, 08.06.2012, 12:51 | Сообщение # 251

SEX BOMB!!!11

Сообщения: 2401

Награды: 19 +

Репутация: 108 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

смотря как круче будет...

ТОПАЗ!
http://youtu.be/Jp8SS_q2tGk
FAIL!
http://youtu.be/STfUDzi8hWY

Пятница, 08.06.2012, 18:01 | Сообщение # 252

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Да не, мне выложить не проблема, это по-любому время, вопрос в том, что я много (!) могу выложить! happy

Пятница, 08.06.2012, 23:46 | Сообщение # 253

SEX BOMB!!!11

Сообщения: 2401

Награды: 19 +

Репутация: 108 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

тогда лучше ссылку

ТОПАЗ!
http://youtu.be/Jp8SS_q2tGk
FAIL!
http://youtu.be/STfUDzi8hWY

Вторник, 12.06.2012, 15:20 | Сообщение # 254

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Нападение на Пёрл-Харбор:

♦ Статья из Wiki

♦ О японских самолётах "Вэл" и "Кейт"

♦ 58 фотографий + текст

♦ напоследок

Добавлено (12.06.2012, 15:20)
---------------------------------------------
Никто не прочитал?! surprised sad

Вторник, 12.06.2012, 17:32 | Сообщение # 255

ЗДОРОВЕННЫЙ ЙАЗЗЬ!!!

Сообщения: 1395

Награды: 84 +

Репутация: 65 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

kolovorot, я прочитал, меня давно это интересовало только не как не находил времени прочитать.

Вторник, 12.06.2012, 17:51 | Сообщение # 256

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (КАРПОВ)

kolovorot, я прочитал

Ну вот и отлично. Что думаешь по этому поводу? Это всё-таки неожиданное нападение или провокация?

Вторник, 12.06.2012, 18:01 | Сообщение # 257

ЗДОРОВЕННЫЙ ЙАЗЗЬ!!!

Сообщения: 1395

Награды: 84 +

Репутация: 65 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Я думаю США притоком раскладе конечно смогла бы выстоять, ну очень не равные силы, и еще у Японии элемент неожиданности.

Вторник, 12.06.2012, 18:04 | Сообщение # 258

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (КАРПОВ)

Нет, вопрос не в этом заключался. Это было всё-таки неожиданным для Америки, или же это была провокация Америки для того, чтобы развязать войну на Тихом океане?

Вторник, 12.06.2012, 18:20 | Сообщение # 259

ЗДОРОВЕННЫЙ ЙАЗЗЬ!!!

Сообщения: 1395

Награды: 84 +

Репутация: 65 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Я думаю что это провокация Америки, Япония хотела вывести конфликт на дипломатический уровень но у нее этого не получалось до самого начала войны. Целью нападения на Пёрл-Харбор являлась нейтрализация тихоокеанского флота США для того, чтобы обеспечить свободу действий японской армии и флота в юго-восточной Азии.

Сообщение отредактировал КАРПОВ - Вторник, 12.06.2012, 18:24

Вторник, 12.06.2012, 18:29 | Сообщение # 260

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (КАРПОВ)

Я думаю что это провокация Америки, Япония хотела вывести конфликт на дипломатический уровень но у нее этого н67е получалось до самого начала войны. Целью нападения на Пёрл-Харбор являлась нейтрализация тихоокеанского флота США для того, чтобы обеспечить свободу действий японской армии и флота в юго-восточной Азии.

Чертовски, чертовски совпадает с моим мнением! Надо за это ~~выпить~~ повысить репутацию! happy

Я тут книжечку Футиды и Окумии скачал, называется "Сражение у атолла Мидуэй". Там 3 аннотации: американская, японская и советская. Надо сказать, что у нас книга вышла для офицеров Советского ВМФ с целью изучить те действия. В русской аннотации говорится как раз о том, что Америка хотела натравить Японию на Россию, это было ещё со времён Русско-Японской. Но интересы Америки и Страны Восходящего Солнца после ПМВ стали слишком часто пересекаться, в результате и получили Пёрл-Харбор.

Но, как мне кажется, американское правительство приложило руку для того, чтобы Япония напала, и сделала это первой. Слишком много фактов говорит в пользу этого.

И ещё был такой момент: Гэнда - разработчик плана нападения на Пёрл-Харбор - предлагал осуществить не только уничтожение флота, но и захват Гавайских островов. На мой взгляд, отказ от этого и привёл их к поражению у Мидуэя.

Вторник, 12.06.2012, 18:55 | Сообщение # 261

ЗДОРОВЕННЫЙ ЙАЗЗЬ!!!

Сообщения: 1395

Награды: 84 +

Репутация: 65 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Да если бы Япония захватило острова, победили Америку, но этого не случилось.

Вторник, 12.06.2012, 19:03 | Сообщение # 262

Старейшина группировки

Сообщения: 3380

Награды: 21 +

Репутация: 162 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (kolovorot)

Никто не прочитал?!

Прочитал)
По теме:

Quote (kolovorot)

Это было всё-таки неожиданным для Америки, или же это была провокация Америки для того, чтобы развязать войну на Тихом океане?

Давненько еще читал на эту тему. Для Америки - неожиданно. Для Рузвельта и ко. - желаемое. Насколько я знаю, известия о предполагаемом нападении доходили с различных источников, несколько раз, и за приличный срок до события. Т.к. в общественности США не находилось поддержки идеи вступления штатов в войну, а оно желало на оборот отсидеться у себя дома, то Япония была фактически поставлена в тупик рядом мер и вынуждена на действия.
Собственно, сторонники идеи глобального заговора, придерживаются схожей идеи манипуляций и по отношению к событиям 9/11. На этом фоне, осмеянные, некоторые теории заговоров не такие уж и смешные как кто-то это хочет представить. Недавно стал почитывать на эту тему различные статьи, собственно и на темы кому нужны были войны и т.д.

Quote (КАРПОВ)

Да если бы Япония захватило острова, победили Америку

Та конечно... все под полным контролем было, на такую аферу шли с полной уверенностью в своих силах. Жертвами которой стали Япония, флот и морпехи...

Сообщение отредактировал SniCK3rS - Вторник, 12.06.2012, 19:05

Вторник, 12.06.2012, 19:24 | Сообщение # 263

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (КАРПОВ)

Да если бы Япония захватило острова, победили Америку, но этого не случилось.

Нет, не победили бы, СССР уничтожил бы всё равно их империю. Ведь из-за чего проиграли японцы у Мидуэя? Из-за того, что не добили американские авианосцы. Расклад сил в таком случае изменился бы в пользу Японии.

Quote (SniCK3rS)

Для Америки - неожиданно. Для Рузвельта и ко. - желаемое.

Да, правильно заметил.

Quote (SniCK3rS)

Насколько я знаю, известия о предполагаемом нападении доходили с различных источников, несколько раз, и за приличный срок до события.

Им даже СССР сообщал об этом.

Quote (SniCK3rS)

Собственно, сторонники идеи глобального заговора, придерживаются схожей идеи манипуляций и по отношению к событиям 9/11.

Не только. Испано-американская война... Броненосец "Мэн", как сказали американцы, погиб от взрыва испанской мины. Специалисты говорят, что взрыв произошёл внутри судна. Наталкивает на размышления.

Четверг, 14.06.2012, 13:56 | Сообщение # 264

ЗДОРОВЕННЫЙ ЙАЗЗЬ!!!

Сообщения: 1395

Награды: 84 +

Репутация: 65 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Коловрат)

Нет, не победили бы, СССР уничтожил бы всё равно их империю

Я имел ввиду что из этих двух держав победила бы Япония при тех обстоятельствах.

Quote (КАРПОВ)

Да если бы Япония захватило острова, победили Америку

Сообщение отредактировал КАРПОВ - Четверг, 14.06.2012, 13:57

Среда, 20.06.2012, 22:40 | Сообщение # 265

SEX BOMB!!!11

Сообщения: 2401

Награды: 19 +

Репутация: 108 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Да я тоже согласен. Япония не хотела конфликта с США. Эта мирная и дружелюбная страна никогда бы первой не начала войны и действительно, на кой ляд пиндосы за корейцев вступились? Ну устроили мирную дружескую резню в Азии и что с того? А тут бац - эмбарго и "прекратите агрессию" дескать. Одно слово - империалисты! Спровоцировали бедных самураев. sad

ТОПАЗ!
http://youtu.be/Jp8SS_q2tGk
FAIL!
http://youtu.be/STfUDzi8hWY

Винторез

Среда, 20.06.2012, 22:43 | Сообщение # 266

Сообщения:

Награды: +

Репутация: ±

Замечания: ±

Ага, а эти самые империалисты все такие белые и пушистые, по доброте душевной решили за бедных корейцев вступиться...))

Четверг, 21.06.2012, 15:04 | Сообщение # 267

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Винторез)

Ага, особливо если вспомнить варварские бомбардировки Вьетнама и Кореи...

Quote (Comnin)

Эта мирная и дружелюбная страна никогда бы первой не начала войны

Ну, тут поспорил бы. Русско-Японская война опровергает.
P.S. Сейчас читаю книгу, которую написал капитан I ранга Футида (возглавлял первую волну нападающих самолётов на Пёрл-Харбор, лётчик) и капитан II ранга Окумия, называется "Сражение у атолла Мидуэй". Интересные вещи пишут. Так что советую.

Четверг, 21.06.2012, 15:20 | Сообщение # 268

Старейшина группировки

Сообщения: 3380

Награды: 21 +

Репутация: 162 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Коловрат)

Ага, особливо если вспомнить варварские бомбардировки Вьетнама и Кореи...

Все во имя демократии же... хотя тема лже-демократической интервенции и объявления войны с терроризмом, что ничто иное как версия джихада от демократии, где вместо Аллаха иллюзорная свобода и борьба не против врагов ислама, а против тех кто не разделяет идею становления нового тоталитарного режима в купе с пеленой свободы на глазах одураченных людей, довольно щепетильная. Хотя может и стоит её поднять)
Кста, на одного убитого солдата Вьетконга приходилось до 6 убитых гражданских, если не более.
На тему:

Сообщение отредактировал SniCK3rS - Четверг, 21.06.2012, 15:21

Четверг, 21.06.2012, 18:55 | Сообщение # 269

SEX BOMB!!!11

Сообщения: 2401

Награды: 19 +

Репутация: 108 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Винторез)

я это загнул не для того чтобы США оправдать. Просто меня убивает то что в Японии после этой истории ореол такой мученический. Все равно что описывая начало ВОВ рассказывать про то что и экстрасенсы отговаривали Гитлера от войны с СССР и генералы в ногах валялись. Да и советы уже сами вот-вот бы напали. Короч умеют некоторые подать информацию biggrin

Впрочем резон в США все же был - у них же там рынки сбыта и РБ, кроме того надо же подстраховать колонстов, чтобы война раньше времени не закончилась.

Quote (Коловрат)

Ага, особливо если вспомнить варварские бомбардировки Вьетнама и Кореи...

Война по определению варварская, если что.

Quote (Коловрат)

Ну, тут поспорил бы. Русско-Японская война опровергает.

да я ж иронично.

ТОПАЗ!
http://youtu.be/Jp8SS_q2tGk
FAIL!
http://youtu.be/STfUDzi8hWY

Сообщение отредактировал Comnin - Четверг, 21.06.2012, 19:00

Четверг, 21.06.2012, 19:02 | Сообщение # 270

Старейшина группировки

Сообщения: 3380

Награды: 21 +

Репутация: 162 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Comnin)

Просто меня убивает то что в Японии после этой истории ореол такой мученический.

Никто мученика из Японии не делает. Просто навсего, было сказано про намеренное развязывание конфликта...

Четверг, 21.06.2012, 21:51 | Сообщение # 271

Сторонник мультикультурализма

Сообщения: 10495

Награды: 51 +

Репутация: 189 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Comnin)

Да и советы уже сами вот-вот бы напали.

Ты уверен?!

Quote (SniCK3rS)

Никто мученика из Японии не делает. Просто навсего, было сказано про намеренное развязывание конфликта...

Во, Сникерс меня понимает!

Пятница, 22.06.2012, 00:43 | Сообщение # 272

SEX BOMB!!!11

Сообщения: 2401

Награды: 19 +

Репутация: 108 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (SniCK3rS)

Никто мученика из Японии не делает. Просто навсего, было сказано про намеренное развязывание конфликта...

Я и не говорю что точно именно делает, просто формулировка такая хитрая.

Quote (Коловрат)

Ты уверен?!

Очень даже подозреваю.

ТОПАЗ!
http://youtu.be/Jp8SS_q2tGk
FAIL!
http://youtu.be/STfUDzi8hWY

Пятница, 22.06.2012, 00:47 | Сообщение # 273

Старейшина группировки

Сообщения: 3380

Награды: 21 +

Репутация: 162 ±

Замечания: ±

Вне Зоны

Quote (Comnin)

Я и не говорю что точно именно делает, просто формулировка такая хитрая.

Та вроде бы не особо хитрая... точнее, не хитрая совсем, как по мне) Тем не менее, суть в том, что роль агрессора на самом деле была у другого персонажа нежели представили общественности.
В общем, уже стандартная схема...

Пятница, 22.06.2012, 00:59 | Сообщение # 274

SEX BOMB!!!11