Надо быть полным идиотом, чтобы развязать войну с таким врагом.

Да и советы уже сами вот-вот бы напали.

Надо быть полным идиотом, чтобы развязать войну с таким врагом.

Просто меня убивает то что в Японии после этой истории ореол такой мученический.

граждане, не смешите меня...

А касательно того, что СССР якобы сам напал бы на Германию - граждане, не смешите меня...

А касательно того, что СССР якобы сам напал бы на Германию - граждане, не смешите меня...

во-во, особенно вспоминая удивление первых дней войны, ведь ещё 21 июня немцы считались друзьями, это являлось причиной массовых сдач в плен, казалось что вчерашние друзья не должны быть жестокими...

Исходя даже из военных соображений, не говоря о политических.

Ой не факт, по событиям того времени такое количество разнообразной информации, что одна другую кроет.

А касательно того, что СССР якобы сам напал бы на Германию - граждане, не смешите меня...

Ну, подумай сам. Наша техника уступала и по численности, и по качеству. Промышленность Германии превосходила советскую в 2 раза, был огромный резерв рабочей силы. Смысл войны?

во-во, особенно вспоминая удивление первых дней войны, ведь ещё 21 июня немцы считались друзьями, это являлось причиной массовых сдач в плен, казалось что вчерашние друзья не должны быть жестокими...

Япошек тоже жёлтыми белыми и пушистыми может только дурак назвать, но и америкашки на борцов за правое дело уж никак не тянут. Бизнес...

Ну, подумай сам. Наша техника уступала и по численности, и по качеству. Промышленность Германии превосходила советскую в 2 раза, был огромный резерв рабочей силы. Смысл войны?

не напали - только планировали.

А про резервы не зарекайся, после провала раш-блицкрига конец войны был уже немного предсказуем

тут сыграло роль и некоторая расхлябанность в начале. Изза этого немцы и получили преимущество как более организованные.

Финская война показала Германии не такую уж и силу СССР, что повлекло за собой раздумья о нападении на СССР

Финская война показала Германии не такую уж и силу СССР, что повлекло за собой раздумья о нападении на СССР,

Неверно. Гитлеровская Германия ИЗНАЧАЛЬНО создавалась с целью уничтожить СССР. Всё указывает именно на это, просто изучать тему нужно шире и глубже.

В любой крупной державе разрабатываются подобные планы, как наступательные, так и оборонительные. Ничего тут такого сенсационного, никакого "срыва покровов".

Как мне кажется, Финская война показала Рейху лишь возможность просто оценить боеспособность РККА.

Т.е. план нападения по направлению Балкан либо Пруссии был?

Что на счет "укрепления" Киевского военного округа в 40-м году? И что на счет директивы по приведению в боевое состояние войск на июнь 41-го?)

А ты думал, немцы в 41-м году ВНЕЗАПНО решили повоевать с СССР?

Я тыщу раз уже говорил, что Союз прекрасно знал, что война будет и будет скоро, а Германия готовилась к этой войне с начала 30-х годов, всё упиралось в конкретные сроки.

Та не, просто тут мелькали уже обрывки мол внезапно все было.

А повышение количество войск на 33% в Киевском военном округе и расположение значительного количество единиц авиации там, не указывает на подготовку к наступлению?

Да и правда ли по самому факту, а то встречал достаточно большое количество разномастной информации.

Нет, не указывает. Для обороны предпринимаются точно такие же действия.

Для Союза, в некоторой степени, да, внезапно, т.к.

А расположение военно-воздушных сил "достаточно близко" к границам, или не соответствует действительности?

Я про "полное внезапно", но будем знать)

Как-то даже странно, что подобная тема поднялась 22-го... или спланированная акция...

И больше никто.

Дык, а больше и не надо, им хватает как-то =D

И не напали бы. Приоритеты были совершенно другие. Война была невыгодна СССР и не нужна совершенно. При Бронштейне - другое дело, но не при Джугашвили. А военные планы - само собой, а как иначе? В любой крупной державе разрабатываются подобные планы, как наступательные, так и оборонительные. Ничего тут такого сенсационного, никакого "срыва покровов".

Немного не так. Фишка в том, что резервы-то у Германии и её союзников были, но сама система мобилизации ресурсов в контексте такой масштабной войны была ущербна или, вернее, не совсем продуманна. В отличие от СССР. Вообще, долгая тема, но довольно важная.

Не хватило времени. Очистив верхушку армии и изучив Финскую кампанию, уже не оставалось времени на подготовку кадров, боевое слаживание, обучение войск в свете извлечённых в Финляндии уроков. Даже укрепрайоны не успели достроить. Плюс колоссальная по масштабам игра разведслужб внесла свою лепту. Англо-немецкая разведка сумела переиграть нашу по основным вопросам, главный из которых - сроки начала войны.

Неверно. Гитлеровская Германия ИЗНАЧАЛЬНО создавалась с целью уничтожить СССР. Всё указывает именно на это, просто изучать тему нужно шире и глубже.

В принципе, не так уж далеки эти две фразы от тождества...

Для Союза, в некоторой степени, да, внезапно, т.к. точные сроки были неизвестны, из разных источников поступала противоречивая информация. Например, точная дата и время начала войны поступила от агента, который "спалился" и немцы гнали через него дезу, причём наши знали об этом. Т.е., доверия к этому агенту не было и инфа от него воспринималась как дезинформация. Весь прикол в том, что немцы тоже всё это просекли, знали, что этому агенту не верят, поэтому сливали иногда через него совершенно достоверную информацию, для того, что бы эта информация воспринималась как совершеннейшая деза.)) А вот агенты, заслуживающие всяческого доверия наоборот выдавали сроки начала войны, весьма далёкие от реальных... Интересная тема, короче.

Да, некоторые аэродромы располагались около границы. Опять же, о подготовке к наступлению это свидетельствовать не может.

Как-то даже странно, что подобная тема поднялась 22-го... или спланированная акция...

За всем этим чувствуется рука Москвы! Путинские агенты не дремлют!

Это какой-то канал троллей.)) Шугуют на вентилятор говно лопатами и смотрят, что из этого выйдет. Пока - ничего хорошего, но им почему-то нравицца и они продолжают в том же духе. Мазохисты, или просто дебилы? А и хрен с ними, впрочем.

И выгодна и нужна, только вот раскачивались к ней долго...

Оборонный план наверняка разрабатывался, но наверное очень неспешно, учитывая то что война готовилась то наступательная.

Снова же вспомню битву Дубно-Броды. Имба-Квшки не смогли впечатать обреченных наци в чернозем тупо из-за того что не подвезли соляру, а те что были готовы к бою... не получили приказов. Калка двадцатого века, блин.

Лично я думал что проблема была в том что немецкое командование охамело, обленилось вконец и гнило в коррупции как 10 санти украинских парламентов.

А еще дезинформировали своего Большого Вождя по поводу боевых действий.

Хотелось лишь заметить, что кадровая работа не очень помогла. Вспомните тех двух горе-маршалов, которых благоразумно отстранили от дел чтобы они как поляки не слились

Майн Кампф 1992 года издания, да?

сами немцы выносили собственные планы. Оно и понятно - и Запад и Восток были до последнего момента уверены что Германия служит только их интересам.

Вот за что я так не люблю конспиративные войны, так это за то что мало того что не знаешь где правда, а где ложь, да еще и та информация которую имеешь и то сложно осмыслить.

А для чего еще можно ставить самолеты на дистанцию плевка от границы с более чем вероятным врагом? Продавать?

Я сегодня доставал запасы прошлогодней сушки

Угадайте с половины раз ЗА КАКОЙ ДЕНЬ газета?

Канал - провокатор. Это как в Думе Жириновский.

А для чего еще можно ставить самолеты на дистанцию плевка от границы с более чем вероятным врагом? Продавать?

Техника советов по качеству делала немецкую на раз. В начале войны в Германии не было танков способных противостоять на равных советским. Уничтожение одного КВ немцами напоминало забивание мамонта неандертальцами.

А про резервы не зарекайся, после провала раш-блицкрига конец войны был уже немного предсказуем. Да и кто эту самую немецкую промышленность поднимал? СССР же и помог. (ну и светоч "демократии" тоже деньгой подсобил)

Как мне кажется, Финская война показала Рейху лишь возможность просто оценить боеспособность РККА.

На момент нападения Фашистской Германии наша армия перевооружалась, о каком превосходстве военной техники речь?

Первый этап - решили взять количеством и проиграли.