Варан, братишка, мы с тобой, похоже, одного поля ягодки... Хочу многое сказать по этой теме, но наверное позже, сейчас ухожу. Может, назрела необходимость в создании какой-то более соответствующей темы? Для действительно серьёзных бесед. Впрочем, об этом позже, мне пора. Вот, напоследок, ещё кое-что по теме (да, та самая "Фора"))):
Ты перекручиваешь) Есть хорошее выражение... Расизм — это максимум ненависти при минимуме причин. Так вот, ненависть как в случаи чаще всего происходит из-за того что человек другой неже ли ты, слушает другую музыку, цвета кожи опять же, одевается по другому. Ненависть к нему по этому признаку - это минимум причин. А в том случаи что ты написал
Quote (Винторез)
А если на майке у этого человека будет написано, например:"бей нигеров", а сам человек - весь в свастиках
За что ненавидеть человека? За одежду? Ты ответишь за расизм и пропаганду нацизма. Ненавидеть не за одежду, одежда показывает кто он, я его буду ненавидеть не за майку, а за то что он нацик.
АДС был разработан на базе автомата А-91М разработки того же Тульского КП Приборостроения. Автомат двухсредный специальный построен по схеме буллпап с широким использованием полимерных материалов. Ствол запирается поворотом затвора, гильзы выбрасываются вперед через специальную короткую трубку
Общая компоновка механизмов унаследована автоматом-амфибией от прототипа. В конструкцию газоотводного механизма был введен переключатель режимов окружающей среды "вода / воздух", а элементы конструкции автомата были пересмотрены с учетом обеспечения работы в воде.
Автомат допускает стрельбу не только специальными боеприпасами 5,45*39 ПСП, но и обычным спектром боеприпасов калибра 5,45*39. Достаточно просто сменить магазин, переключить газоотводный механизм и из подводного автомата получиться обычный автомат с характеристиками близкими к АК-74. Питание обоими типами боеприпасов осуществляется из штатных магазинов автоматов АК-74.
Под стволом автомата АДС установлен интегральный 40мм подствольный гранатомет, стреляющий гранатами типа ВОГ-25. Управление стрельбой гранатомета осуществляется при помощи дополнительного спускового крючка, расположенного внутри спусковой скобы перед основным. При необходимости ствол гранатомета вместе с гранатометным прицелом могут сниматься.
Для проведения специальных операций автомат АДС может комплектоваться всеми типами оптических, коллиматорных, ночных, тепловизионных и гидроакустических прицелов отечественного и иностранного производства, лазерным целеуказателем, тактическим фонарем. При действии на суше возможно использование штатных приборов бесшумной стрельбы ПБС, а также прибора малошумной стрельбы. Прибора малошумной стрельбы под водой работает как рассеиватель газового пузыря. Дело в том, что проблема отвода пороховых газов оказалась довольно сложной. После каждого выстрела из АПС-5 перед пловцом образуется мощный газовый пузырь темного цвета. Он долгое время висит в поле зрения и не позволяет стрелку быстро сориентироваться, и принять верное решение. По всем законам пузырь всплывет на поверхность и, в случае действия боевого пловца на малой глубине, демаскирует водолаза. Решение этой проблемы заняло почти пять лет. В результате была создана специальная дульная насадкя. После некоторой доработки, ее стали использовать и на суше как прибор малошумной стрельбы.
При подводной стрельбе из АПС-5 на максимальную дальность (около 25 метров) происходит очень большое рассеивание пуль. В ростовую мишень попасть практически невозможно. Из автомата АДС можно успешно поражать цели и на такой большой дальности. Это неоднократно подтверждено во время полигонных испытаний.
По имеющимся данным, летом 2009 года автомат двухсредный специальный АДС проходил войсковые испытания в подразделениях морского спецназа России. По поступающим отзывам, он превосходит по боевой эффективности стоящи на вооружении автоматы АПС как под водой, так, тем более, и на воздухе. При применении "на берегу" с обычными патронами калибра 5.45мм автомат АДС также как минимум не уступает по боевой эффективности штатным автоматам АК-74. Предполагается, что в будущем он сможет заменить на вооружении не только "подводные" автоматы АПС, но и частично "обычные" автоматы АК-74 и АКС-74У, состоящие на вооружении различных подразделений Спецназа ВМФ России и других силовых ведомств. Сейчас ведутся работы для обеспечения возможности стрельбы из АДС патронами калибра 5,56 мм, принятыми на вооружение в армиях стран НАТО.
Калибр: 5,45 мм Боеприпасы: 5,45х39 (ПСП и ПСП-У) для подводной стрельбы; 5,45х39 (7Н6, 7Н10, 7Н22) для стрельбы на воздухе. Тип автоматики: газоотводный, запирание поворотом затвора Длина (без штык-ножа): 660 мм Высота:291 Ширина:56 Длина ствола: 415 мм Вес (с интегральным гранатометом): 4,6 кг Вес (с прибором малошумной стрельбы): 4,5 кг Вес (без гранатомета и магазина): 3,4 кг Режим стрельбы: одиночный и автоматический Темп стрельбы: 600-800 выстрелов в минуту Дальность прицельной стрельбы автомата на суше: до 600 м Дальность прицельной стрельбы автомата в воде патроном ПСП: до 25 (на глубине 5м)/до 20 (на глубине 20м) Дальность прицельной стрельбы автомата в воде патроном ПСП-У: до 8 (на глубине 10м) Дальность прицельной стрельбы гранатомета: до 400 Питание: магазин на 30 патронов
в руках лежит ухватисто, затыльник приклада грубоват, но в целом удобен, немного неудобно работать из укрытия, но это болезнь всего буллпапа, отдача гораздо меньше чем у классики - АК-74, к сожалению не удалось самому пострелять, но со стороны в целом весьма позитивное мнение, прост в разборке и сборке(вполне осуществимо в полевых условиях), чуть нежнее калаша, но надёжность при всём при этом остаётся на высоком уровне
ушёл в Зону...надолго...навсегда...
Сообщение отредактировал Варан - Воскресенье, 16.01.2011, 11:53
Варан, спасибо за интересную информацию! По-хорошему завидую, я этот автомат ещё не держал в руках. Давно уже пора было заменить АПС чем-то более универсальным. Судя по-всему, получилось? И вопрос, насчёт личных ощущений. Ну, по-поводу буллпап всё ясно, а вот не мешает ли "ручка"? Мне в своё время Гроза не понравилось во многом из-за этой самой ручки, уж слишком "габаритна", так сказать. Особенно с прицелом, не важно каким (оптика, ночник и т.п.). А АДС ведь очень похож на Грозу.
Quote (SniCK3rS)
Ты перекручиваешь)
Нисколько.
Quote (SniCK3rS)
Ненавидеть не за одежду, одежда показывает кто он, я его буду ненавидеть не за майку, а за то что он нацик.
А кто сказал, что он нацик?)) Может человек просто купил клёвую майку, не понимая, что на ней написано? А свастиками обвешался, потому что он буддист? С чего ты взял, что он нацик? Ты ведь его не знаешь, не имеешь понятия, что он за человек. И как быть?
Добавлено (17.01.2011, 03:28) --------------------------------------------- Знаешь, SniCK3rS, наверное если бы ты меня встретил случайно в гражданской одежде, ты бы меня возненавидел.))) Меня многие принимают за скинхеда-наци - камуфляжные штаны, берцы, косуха с "коловоротом" на плече... Тем более, я националист. Но не нацист. А ты попробуй кому объяснить разницу между нацизмом и национализмом - тебя не поймут. Эти пацифисты\антифашисты и т.п. не менее глупы и невежественны, чем неонацисты. Я вообще не вижу между ними почти никакой разницы.
Quote (SniCK3rS)
я его буду ненавидеть не за майку, а за то что он нацик.
Quote (SniCK3rS)
Расизм — это максимум ненависти при минимуме причин.
Quote (SniCK3rS)
человек другой неже ли ты, слушает другую музыку, цвета кожи опять же, одевается по другому. Ненависть к нему по этому признаку - это минимум причин.
Исходя из написанного тобой, ты - расист! Ты ненавидишь нацистов просто потому, что они другие - у них иные взгляды. Ты полагаешь, эта причина достаточна? А вот я скажу тебе одну умную вещь. Ненавидеть человека можно только за его ПОСТУПКИ, а не за его взгляды, мысли, слова. Пусть говорит и думает как хочет - пофигу. Но вот когда человек начинает ДЕЙСТВОВАТЬ согласно своим идеям - вот это другое дело, вот тут уже может быть место ненависти.
Ты знаешь, эти "ноги" ведь не сами по себе "отросли"... Да, 80-90-е годы... Но всё это возникло не само по себе и в ближайшее время нетерпимость к "чужим" будет только крепнуть. Во-первых - на то есть причины, люди-то не слепые, видят поступки всех этих... детей гор... А во-вторых, всё это разжигается целенаправленно. Это всё очень выгодно нашим "друзьям"... А вот во что всё это в ближайшее время выльется (вероятность - около 80%) - об этом наверное простым обывателям лучше вообще не знать.
Quote (Варан)
а нам лет 15 твердили что мы оккупанты...
Quote (Варан)
те кто постарше, те помнят ещё тёплые отношения с грузинами, таджиками и т.д. а нынешнее поколение озлоблено
Думаю, вам сюда с вопросом ненависти: Разговоры за жизнь ) Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
с оптикой мешает, но использовать оптику на штурмовой винтовке на мой взгляд лишнее, а ночник вполне уместен, собственно "Гроза" почти идентичный по форме автомат, только сырой, недоработанный по многим позициям, почему и не получил свою долю плюшек ушёл в Зону...надолго...навсегда...
с оптикой мешает, но использовать оптику на штурмовой винтовке на мой взгляд лишнее,
Ну, вообще-то ты, безусловно, прав. Просто я как-то уже привык к наличию либо коллиматора, либо оптики... Даже на "калаше".)) А Гроза всё равно как-то "не легла" в руки... Не мой автомат.
это подавляющее мнение всех кто её держал в руках и это одна из причин почему "Гроза" не пошла в серию. А вот у меня с напарником интересная история, он невысокий, кругленький и с короткими руками и ещё ни однин ствол кроме пистолетов у нас не попал в разряд удобных для обоих ушёл в Зону...надолго...навсегда...
А вот у меня с напарником интересная история, он невысокий, кругленький и с короткими руками и ещё ни однин ствол кроме пистолетов у нас не попал в разряд удобных для обоих
Я сам такой. Однако, "удобного" оружия в моём теоретическом списке было бы много. Хорошо, что Михаил Тимофеевич был тоже невысокий и АК получился для меня очень удобным.))
везучий Я кстати хотел спросить. А что насчет ВСС? Как личные впечетления? Сгодится для снайпинга? А патроны достать реально? Я кстати нашел вот что: SIG SG 550
http://weapon.at.ua/load/317-1-0-795
У меня какая то ассоциация с АК (судя по конструкции и по тому как его испытывали) а у вас? ТОПАЗ! http://youtu.be/Jp8SS_q2tGk FAIL! http://youtu.be/STfUDzi8hWY
(Автоматы Калашникова в той или иной мере послужили образцами при создании таких систем как Galil (Израиль), FN FNC (Бельгия), SIG SG-550 (Швейцария) и многих других.) если внимательно поизучать ТТХ этой винтовки то можно заметить очень много схожестей с АК в плане исполнения механики, отсюда и ощущение де-жа-вю))) лично держать в руках не приходилось... ушёл в Зону...надолго...навсегда...
У меня больше ассоциации с G3 нежели с АК) Да и у многих штурм винтовок то принципиальных различий с системой АК нету, построены практически по одной схеме. Не говоря уже про сотни клонов и модернизаций АК...
Quote (Варан)
Galil
Еврейский АК)
Quote (Comnin)
Сгодится для снайпинга? А патроны достать реально?
С какой целью интересуешься...?) Что можете сказать про "бизон"? Со шнековым магазином удобный? Удобно шнековым магазином драться как маленькой дубинкой? Да и вообще...
Первое оружие, практически полностью соответствующее принципу компоновки «булл-пап», было создано в Великобритании во время англо-бурской войны (1899-1902 годы). В те времена основным стрелковым оружием Британских Вооруженных Сил была магазинная винтовка Ли-Энфилд различных модификаций, среди которых существовал укороченный вариант (карабин) для кавалерии и длинноствольное оружие пехоты. В целях облегчения укомплектования войск армейским руководством было принято решение о принятии на вооружение некого «унифицированного» образца стрелкового оружия – длинноствольной, но при этом достаточно компактной, винтовки. С учетом подобных требований в 1901 году был сконструирован карабин Thornycroft («Торникрофт»), калибром .303 British (патрон 7,7×57 мм), затворный механизм которого был отнесен сильно назад, а магазин емкостью 5 патронов был размещен, в отличие от винтовки Ли-Энфилд, в прикладе. Благодаря этим конструктивным особенностям новый карабин получился достаточно компактным, легким, удобным в использовании, однако так и не смог заинтересовать весьма консервативное руководство британских войск (на вооружении решили принять винтовку SMLE, с «классической» конструкцией).
Как ни крути, а "компактные" размеры моего организма дважды спасли мне жизнь. Впрочем, "в ширину" я не такой уж и компактный.)))
Quote (Comnin)
Я кстати хотел спросить. А что насчет ВСС? Как личные впечетления?
Личные впечатления - отличная штука (для выполнения тех задач, для которых она предназначена). Аналогов в своей "нише" у неё по-моему нет. Но и не без минусов. Немного "нежная". Нужно часто и тщательно чистить. Впрочем, как и любую другую снайперку... Хотя нет. Я забыл про ВСК-94.)) Надёжность как у АК, гораздо менее чувствительна к загрязнению, правда в плане бесшумности изрядно уступает Винторезу. Да и в плане точности тоже. Зато надёжнее.))
Quote (Comnin)
Сгодится для снайпинга?
ВСС - Винтовка СНАЙПЕРСКАЯ Специальная. Хотя, какой именно снайпинг ты имеешь в виду? Условия?
Quote (Comnin)
А патроны достать реально?
Вообще-то нет. Но с другой стороны, в наше время можно и танк достать... Всё зависит от количества сопутствующего этому "геморроя". "Если только захочу - и Луну я проглочу!"(с)
Quote (Comnin)
У меня какая то ассоциация с АК
Варан и Сникерс, в общем-то уже ответили. Большинство оружия построено на почти одинаковых схемах. Естественно, между ними будет определённое сходство. Но лично я имею возможность пострелять иногда из этой самой ЗИГ и у меня ни разу не возникло каких-либо ассоциаций с АК.
Quote (SniCK3rS)
Что можете сказать про "бизон"?
Ну, а что тут скажешь... Тот же АК, только ПП.)) Нормально, в принципе, хотя ничего такого особенного. Окромя, конечно, магазина.))
Quote (SniCK3rS)
Со шнековым магазином удобный? Удобно шнековым магазином драться как маленькой дубинкой?
Удобный. Использовать в качестве дубинки - не советую, коротковат.
Quote (SniCK3rS)
Да и вообще...
Ну, нормальный...
Quote (Comnin)
Кста, кто-нить автомат Коробова видел?
Видел.
Варан, у меня лично вообще сложилось такое впечатление, что томми помешаны на буллпапе. А за информацию благодарствую!
Винторез, а тебе приходилось иметь дело с этой штукой?
http://weapon.at.ua/load/220-1-0-251
Автоматический станковый гранатомёт АГС-17 «Пламя» разработан в КБТМ им. Нудельмана и выпускается Вятско-Полянским машиностроительным заводом «Молот».
Он предназначен для поражения живой силы и огневых средств противника, находящихся вне укрытий и за естественными складками местности (овраги, лощины, обратные склоны высот) и т. п. В Российской Армии АГС-17 применяется не только со станка.
Существует авиационный (вертолётный) вариант с электроспуском, который отличается от пехотного ещё и массивным алюминиевым надульником для более эффективного охлаждения ствола при интенсивной стрельбе. С таким же надульником устанавливается АГС-17 в башенной установке на бронекатерах, но с обычным механическим спусковым устройством. Применяется АГС-17 в дистанционно управляемых установках, используемых при создании укрепрайонов. В последнее время появился ряд перспективных отечественных образцов бронетехники, где АГС-17 установлен на башне.
Во время боевых действий в Афганистане нередко АГСы приваривали к броне БТР или БМП, существенно повышая огневую мощь техники, что позволяло «доставать» противника в условиях, когда штатное вооружение оказывалось малоэффективным. Особенно выручал такой импровизированный комплекс в горах.
выстрел ВОГ-17 для гранатомета АГС-17 По сути, станковый гранатомёт АГС-17 «Пламя» является миниатюрным артиллерийским орудием и обслуживается расчётом из двух человек, один из которых непосредственно управляет огнём, а второй подносит боеприпасы, помогает транспортировать гранатомёт и перемещать его на поле боя при смене огневой позиции и т. д.
Для стрельбы из гранатомёта применяются 30-мм выстрелы ВОГ-17, ВОГ-17М и ВОГ-30. Выстрел представляет из себя унитарный патрон, состоящий из гранаты со взрывателем и гильзы с капсюлем-воспламенителем и пороховым зарядом.
Питание гранатомёта при стрельбе осуществляется из металлической ленты на 29 штук, уложенной в коробку, которая в боевом положении крепится с правой стороны гранатомёта. УСМ позволяет вести огонь, как одиночными выстрелами, так и очередями. Стрельба из гранатомёта может вестись как настильной, так и навесной траекториями. Опыт боевой эксплуатации АГС-17 показал, что наиболее эффективной является стрельба короткими очередями по 3-5 выстрелов. В этом случае опытный гранатомётчик в состоянии корректировать огонь по подрывам первых гранат и надёжно поражать цель, расходуя минимальное количество боеприпасов. Максимальная дальность стрельбы 1700 м.
Гранатомёт АГС-17 (автоматический гранатомёт) устанавливается на треножный станок САГ-17 (станок автоматического гранатомёта). Для стрельбы используется механический прицел, состоящий из целика и мушки, смонтированных на крышке приёмника, или призменный оптический прицел ПАГ-17 (прицел автоматического гранатомёта). Механический прицел используется при стрельбе прямой наводкой на дальности до 700 м. Оптический прицел является универсальным прицельным приспособлением и обеспечивает наведение гранатомёта при стрельбе прямой наводкой и с закрытых позиций. При известных размерах цели с помощью прицела можно определить расстояние до цели.
kolovorot, я из него в какой то войнушке стрелял! классная вещь! "Ничто не истинно. Всё позволено" "Больше всего я люблю море, свободу и музыку" Жюль Верн." "От количества постов рожа краше не станет" Venera@
ну, обычная снайпеская война... Дистанция 500-900 метров. Хотя, здесь вроде и так ясно...
Ну как бэ не имея опыта, а основываясь на инфе, на 500 и больше метров использовать ВСС вообще нелогично, тогда в руки СВД надо, а лучше вообще крупнокалиберку ВСС до 300-400 максимум использовать надо, да и назначение то немного другое, в своем виде он не имеет аналогов, так как он с нуля разрабатывался как безшумная снайперская винтовка, чего на западе не делали, они всегда шли путем модернизаци существующих образцов в безшумные, используя дозвуковые патроны того же калибра, причем сильно снижается прицельная дальность выстрела и убойная сила из-за меньшой скорости... А в ВСС пулька другая, тяжеленькая, всеравно имеет приличное убойное действие. ВСС хорош думаю на дистанция 100-200 метров, для нападения на пункты ну и всяких там супер-махер-спец операций.
Калибр: 30x29B мм Тип: автоматический гранатомет с ленточным питанием Длина: 1100 мм Вес: 16 кг гранатомет со станком Эффективная дальность стрельбы: до 800 м по точечным целям, 1700 м максимальная Темп стрельбы: 400 выстрелов в минуту
Автоматический гранатомет АГС-30 был разработан в первой половине 1990х годов в тульском КБ Приборостроения в качестве более легкой и соответственно более маневренной замены удачному гранатомету АГС-17. Впервые новый серийный гранатомет был показан широкой публике в 1999 году, его серийное производство налажено на заводе имени Дегтярева в г. Ковров. Гранатомет АГС-30 состоит на вооружении частей Российской армии и МВД РФ, в пехотном варианте на станке-треноге, а также на различной бронетехнике, в башенных или выносных установках. По сравнению с АГС-17 новый гранатомет обеспечивает те же боевые характеристики при значительно меньшей массе.
Автоматика гранатомета АГС-30 построена на использовании свободного затвора при стрельбе с открытого затвора. Накол капсюля и выстрел производятся в накате затвора. Питание патронами - из нерассыпной металлической ленты, аналогичной применяемым в гранатометах АГС-17. Ленты подаются из круглых коробок емкостью 29 выстрелов. В отличие от предшественника, органы управления огнем (две горизонтальных рукоятки и расположенный направой рукоятке спусковой крючок) расположены не на теле гранатомета а настанке-треноге.
Спрашиваешь! Ну его нафиг, этот АГС-17...))) Тяжелый очень, если на горбу переть. АГС-30 лучше, Варан как раз про него написал уже. Хотя тоже не пушинка.
Quote (Comnin)
и?
Ну а что тут сказать? Да, интересные (порой даже забавные) образцы, но так как в серию не пошли - нечего сказать. Видел, лапал и всё... Не стрелял ведь.
Quote (Comnin)
Дистанция 500-900 метров.
Quote (SniCK3rS)
на 500 и больше метров использовать ВСС вообще нелогично,
Точно так.
Quote (SniCK3rS)
ВСС хорош думаю на дистанция 100-200 метров, для нападения на пункты ну и всяких там супер-махер-спец операций.
В принципе, нечего добавить. Винторез - винтовка довольно специфическая, для выполнения конкретных задач. СВД куда универсальнее. Вообще, по-моему, в плане универсальности СВД равных нет.
А вообще, основная "работа" у снайперов идет максимум до 400 метров... Бывает, конечно, всякое, но в основном - 400, максимум 600 метров.
Снайперы-виртуозы из Мосина попадали на 800 в переносицу Главным было всеобъемлющее увлечение всем, что касалось боя, возможностей позволяющих довести свой ум и тело до предела их возможностей в желании переиграть, победить противника. Любого. Всегда и везде. (с) Алексей Колентьев, "Радиоактивный ветер"