Автомобили
|
|
Винторез | Воскресенье, 15.01.2012, 19:45 | Сообщение # 76 |
Сообщения:
| SniCK3rS, здарова, давненько тебя не было. Ты в принципе всё верно написал, но и я тоже прокомментирую. Quote (PROrok) С чего это? А как ты представляешь себе применение этого танка в боевых условиях? Да его один человек может спалить, подобравшись ближе. У него ведь не было пулемётов, а для танка это практически гарантированная "смерть". Добавь сюда отвратительную манёвренность, невозможность передвигаться, например, по мосту и т.д. Этот танк, если бы его ввели в бой, раздербанили бы моментально, несмотря ни на какую броню. Элементарно вывести из строя - берём одного пехотинца с куском брезента, который совершенно спокойно залазит на танк (пулемётов-то нету!) и закрывает приборы наблюдения. Всё, танк небоеспособен. А как такой танк транспортировать? Только если телепортацией.)) Говно, короче, причём полное. Quote (S1cz1LIA) 1) Проект амбициозный и из него могло хрен знает, что получится; Из него ничего не могло получиться, этот проект по сути - "мертворождённый". Я вообще не могу понять, как такая идея пришла в голову немцам, ведь они всё же не полные лохи были в танкостроении. Quote (S1cz1LIA) 2) Дальше чертежей не пошло (могу ошибаться); Было по-моему два рабочих экземпляра и ещё несколько - на стадии сборки.
|
|
| |
PROrok | Воскресенье, 15.01.2012, 20:52 | Сообщение # 77 |
Сообщения: 66
| Ладно,соглашусь маус может и говно,но не все немецкие танки такие же(взять тех же тигров,королевских тигров и пантер)во они норм,могу и про них что-нибудь выложить ща ещё про русские выложу-вот великая сила!
S.T.A.L.K.E.R
|
|
| |
PROrok | Воскресенье, 15.01.2012, 20:59 | Сообщение # 78 |
Сообщения: 66
| т-34[spoiler]$IMAGE1$ T-34 («три́дцатьчетвёрка») — советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года, и с 1944 года стал основным средним танком Красной Армии СССР. Разработан в Харькове конструкторским бюро под руководством Кошкина М.И. Самый массовый средний танк Второй мировой войны.
С 1942 по 1945 годы основное, крупносерийное производство Т-34 было развёрнуто на мощных машиностроительных заводах Урала и Сибири, и продолжалось в послевоенные годы. Ведущим заводом по модифицированию Т-34 являлся Уральский танковый завод № 183. Последняя модификация (Т-34-85) состоит на вооружении некоторых стран и по сей день[2].
Благодаря совокупности своих боевых качеств Т-34 был признан рядом специалистов и военных экспертов — лучшим средним танком Второй мировой войны.
Танк Т-34 — оказал огромное влияние на исход войны и на дальнейшее развитие мирового танкостроения. При его создании советским конструкторам удалось найти оптимальное соотношение между основными боевыми, тактическими, баллистическими, эксплуатационными, ходовыми и технологическими характеристиками.
Танк Т-34 является самым известным советским танком и одним из самых узнаваемых символов Второй мировой войны. До настоящего времени сохранилось большое количество этих танков различных модификаций в виде памятников и музейных экспонатов.[spoiler]
S.T.A.L.K.E.R
Сообщение отредактировал PROrok - Воскресенье, 15.01.2012, 21:01 |
|
| |
SniCK3rS | Воскресенье, 15.01.2012, 21:33 | Сообщение # 79 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (PROrok) но не все немецкие танки такие же(взять тех же тигров,королевских тигров и пантер) Пантера состоялась как танк только в 44 году, в 43 году она была сырая до не могу... да и вообще спорный танк, но орудие норм. Тигр первый, хвалили бойцы, но тоже не без проблем, сначала тоже очень часто ломался пока его до ума не довели, опять же требования Адольфика на счет скорейшего ввода танков сказались. Тигр 2 - хороший аппарат, даже очень, но уже не мог изменить картину на фронтах. Вообще, самый хороший немецкий танк германии времен 2мв, это Pz4. Широчайшая база для модернизаций, идеально выполнял свою роль на поле боя и был многоцелевой. Гудериан настаивал именно на его модернизации, но нет же, Адольфик хотел нагибать и чтобы его страшились пред ликом новых танчиков, вот и потащил. Сколько можно было наклепать Pz4 на ресурсы затраченные на другие фейлы германской мысли. Да и Адольфик же специально откладывал дату наступления на курский выступ, хотел новые пантеры пихнуть, ну пихнул, они сломались, наши укрепили выступ, стащили войска и вломали немцам... Адольфик такой Адольфик) Вообще он идеально подходит под образ так называемой современной школоло которая хочет нагибать)) Вообще многие решения в немецких танках были двоякие, та же ходовая в шахматном порядке, существенно повысила плавность хода, но и надежность-то хромала, если не ползала вообще, особенно проблемы при поломках были серьезные) Тут много можно сказать, но думаю не надо... А Т-34, да, дешевый, для поддержки пехоты хватало, опять же достаточно широкая база для модернизаций, хороший танк, хотя приемистость для экипажа можно было лучше организовать, но это частично проблемы конструктивных решений. Та же Pz4 либо Pz3, намного удобнее были, а в Шермане вообще можно было в баскетбол играть) но этим он еще заплатил своей высотой, попасть было довольно легко в него. Вообще тема поднята для разговора та что надо) Quote (Винторез) Элементарно вывести из строя - берём одного пехотинца с куском брезента, который совершенно спокойно залазит на танк (пулемётов-то нету!) и закрывает приборы наблюдения. Всё, танк небоеспособен. Ты еще скажи подложить под гусеницы камни чтобы он не поехал)) Либо вообще дуло забить чем-то) Кста, да, здарова)
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Воскресенье, 15.01.2012, 21:33 |
|
| |
Винторез | Воскресенье, 15.01.2012, 22:55 | Сообщение # 80 |
Сообщения:
| Quote (PROrok) Благодаря совокупности своих боевых качеств Т-34 был признан рядом специалистов и военных экспертов — лучшим средним танком Второй мировой войны. Более того, не только Второй мировой, но и вообще лучшим танком всех времён и народов. Причём признан таковым именно западными экспертами, а это уже о чём-то говорит. Quote (SniCK3rS) Тигр первый, хвалили бойцы, но тоже не без проблем, Одна ходовая чего стоит, с катками в шахматном порядке. Ремонтировать такую в полевых условиях - мучение одно. Да, хватало проблем и у Тигров, и у Пантер, но танки действительно неплохие. Надо же было немцам хоть что-то противопоставить "тридцатьчетвёркам". Quote (SniCK3rS) Вообще, самый хороший немецкий танк германии времен 2мв, это Pz4. В целом согласен, но не забывай, что Т-IV очень сильно уступал всё той же тридцатьчетвёрке. Поэтому Пантеры и Тигры были необходимостью, а не прихотью. Quote (SniCK3rS) Адольфик такой Адольфик) Вообще он идеально подходит под образ так называемой современной школоло которая хочет нагибать)) А вот тут ты ошибаешься. Это выжившие после войны немецкие офицеришки стали валить на Адика все свои фейлы, ошибки и т.п. А ведь когда Адольф взял управление сухопутными войсками на себя, эффективность действий немецкой армии резко возросла. Стратегом он был весьма неплохим. А вот "гадили" в основном как раз его офицеры. Это характерная черта представителей "западной цивилизации" - валить свои ошибки на других, искать виноватых и т.п. Quote (SniCK3rS) Шермане вообще можно было в баскетбол играть) но этим он еще заплатил своей высотой, попасть было довольно легко в него. Это ведь Шерман у нас был признан "лучшим танком для службы в мирное время"? Или М3? Quote (SniCK3rS) Ты еще скажи подложить под гусеницы камни чтобы он не поехал)) Либо вообще дуло забить чем-то) Силами взвода, его, пожалуй, можно было даже неспеша разобрать на металлолом.
|
|
| |
sedokos | Воскресенье, 15.01.2012, 22:59 | Сообщение # 81 |
Фантик
Сообщения: 1291
| а какая машина лучше? С левым рулем или с правым? И почему? (на ваш взгляд)
"Фашисты будущего будут называть себя АНТИФАшистами" - Winston Churchill ---------- С форума ЭПОС ухожу сам. Претензий к ЭПОСУ или ХМкидовцам не имею.
|
|
| |
Винторез | Воскресенье, 15.01.2012, 23:09 | Сообщение # 82 |
Сообщения:
| Quote (sedokos) а какая машина лучше? С левым рулем или с правым? И почему? (на ваш взгляд) С левым. Передачи переключать удобнее, если правша. С правым левшам наверное удобнее. И тру байкерам, которые передачи переключают из принципа только ногой.
|
|
| |
SniCK3rS | Воскресенье, 15.01.2012, 23:09 | Сообщение # 83 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (sedokos) а какая машина лучше? С левым рулем или с правым? И почему? (на ваш взгляд) Компромисс, по середине, или вообще два руля. Quote (Винторез) В целом согласен, но не забывай, что Т-IV очень сильно уступал всё той же тридцатьчетвёрке. Поэтому Пантеры и Тигры были необходимостью, а не прихотью. Опять же таки, танки не должны были вступать в бой с себе подобными, поддержка пехоты и только, так немцы прошагали всю Европу, это уже потом с затяжными боями на восточном фронте пришлось крутить что-то ибо уже блицкриг канул в лету. Ну а так, Pz4 поздних модификаций мог тягаться с Т-34, и все таки ну уж очень много ресурсов ушло не туда куда надо, а ведь могли сделать дешевый Pz4. К концу войны если не подводит память, на 1 танк германии приходилось 20 танков союзников, причем на 1 подбитый танк германии приходилось 6 подбитых танков союзников, к слову бодалась немчура что надо...Quote (Винторез) А вот тут ты ошибаешься. Это выжившие после войны немецкие офицеришки стали валить на Адика все свои фейлы, ошибки и т.п. А ведь когда Адольф взял управление сухопутными войсками на себя, эффективность действий немецкой армии резко возросла. Стратегом он был весьма неплохим. А вот "гадили" в основном как раз его офицеры. Это характерная черта представителей "западной цивилизации" - валить свои ошибки на других, искать виноватых и т.п. Ну тут не знаю, свечку не держал) Тогда обобщим, и скажем Адольфик и команда)Quote (Винторез) Это ведь Шерман у нас был признан "лучшим танком для службы в мирное время"? Или М3? Нет, ну танк был неплохой, вообще он выполнял роль свою в американской армии, и его хватало... так что я бы не стал прям таки его загонять в могилу. Походу надо создать отдельную тему)
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Воскресенье, 15.01.2012, 23:11 |
|
| |
Винторез | Воскресенье, 15.01.2012, 23:29 | Сообщение # 84 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) Опять же таки, танки не должны были вступать в бой с себе подобными, Эта распространённая поговорка была полностью опровергнута реалиями войны. Поэтому не ссылайся больше на неё. Уже в самые первые дни войны танки весьма активно рубились с "собратьями". Quote (SniCK3rS) Pz4 поздних модификаций мог тягаться с Т-34 Мог, но не на равных. Уступал. Quote (SniCK3rS) причем на 1 подбитый танк германии приходилось 6 подбитых танков союзников, к слову подалась немчура что надо... Ну, это не говорит абсолютно ни о чём, т.к. тут необходима масса пояснений и уточнений. Quote (SniCK3rS) Нет, ну танк был неплохой, вообще он выполнял роль свою в американской армии, и его хватало... так что я бы не стал прям таки его загонять в могилу. О, скажи это воевавшим на нём... Только боюсь, они тебя не поймут. А могут и лицо попортить.)) Читал, кстати, как-то давно книгу про эти танки, сейчас вот ищу, не могу никак найти. Написана мехводом Шермана, называется "Смертельные ловушки". Именно так называли Шерманы те, кто на них воевал - deathtraps (смертельные ловушки). Процент потерь на них был чудовищный. Если вдруг найдёшь эту книгу - кинь ссылку, не жадничай. Не могу найти никак.
|
|
| |
SniCK3rS | Воскресенье, 15.01.2012, 23:42 | Сообщение # 85 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Винторез) Эта распространённая поговорка была полностью опровергнута реалиями войны. Поэтому не ссылайся больше на неё. Уже в самые первые дни войны танки весьма активно рубились с "собратьями". Не, ну это задумка такая, задумка молотка тоже гвозди забивать, а с ним делают порой такие вещи что страшно посмотреть потом) Ясное дело что этого нельзя было избежать, даже банальные "а если..." или "а кто кого...", сделали бы свое) Quote (Винторез) О, скажи это воевавшим на нём... Только боюсь, они тебя не поймут. А могут и лицо попортить.)) Читал, кстати, как-то давно книгу про эти танки, сейчас вот ищу, не могу никак найти. Написана мехводом Шермана, называется "Смертельные ловушки". Именно так называли Шерманы те, кто на них воевал - deathtraps (смертельные ловушки). Процент потерь на них был чудовищный. Если вдруг найдёшь эту книгу - кинь ссылку, не жадничай. Не могу найти никак. Если найду...) Ну а пехота любила шерманы, понятное дело что они в нём сами-то не сидели) а так он выполнял свою роль удачно, а потери опустить можно) Вообще, амеры всегда практически отводили танкам роль поддержки пехоты, знаю что в конфликтах 60-80х годов, танкам корпуса морской пехоты загружали половину боезапаса ОФ снарядами, что довольно много как мне кажется, и может показать в принципе для чего танк используется. Quote (Винторез) Ну, это не говорит абсолютно ни о чём, т.к. тут необходима масса пояснений и уточнений. Ну не сами же подрывали своих) эффективность действий, как по мне, показывает...
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Воскресенье, 15.01.2012, 23:47 |
|
| |
Vitamin | Понедельник, 16.01.2012, 00:03 | Сообщение # 86 |
Парафин
Сообщения: 13856
| Quote (Винторез) Если вдруг найдёшь эту книгу - кинь ссылку, не жадничай. Из любопытства начал искать. Нашел только страничку заказа книги на Озоне и книгу на английском в pdf.
|Приключения сталкера. Собрание в четырех томах.|
Здесь был Витамин!
|
|
| |
Винторез | Понедельник, 16.01.2012, 00:04 | Сообщение # 87 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) Ясное дело что этого нельзя было избежать, даже банальные "а если..." или "а кто кого...", сделали бы свое) Противостояния в формате "танки против танков" нельзя было избежать даже чисто теоретически, достаточно просто оценить оперативную обстановку в первые дни войны. Если немцы действительно не планировали воевать против танков - значит они дебилы. А они совсем не дебилы.)) Просто наши Т-34 и КВ стали для них большим сюрпризом. Равно как и высокое мастерство и высокие боевые качества советских солдат, которые оказались отнюдь не неумелыми варварами и с первых же дней начали топить немецкие соединения в крови. Quote (SniCK3rS) в конфликтах 60-80х годов В конфликтах 60-80х у их противников фактически не было танковых войск. Не было достойных противников. Те же самые арабы, имея изрядное количество танков, банально не умели на них воевать. Quote (SniCK3rS) Ну не сами же подрывали своих) эффективность действий, как по мне, показывает... Во-первых, откуда цифры? Во-вторых, надо смотреть отдельно по фронтам, по направлениям, разбирать обстановку, соотношение сил и средств (качественное и количественное) и ещё вагон и маленькую тележку других факторов. Не всё так просто.Добавлено (16.01.2012, 00:04) ---------------------------------------------
Quote (Vitamin) Нашел только страничку заказа книги на Озоне и книгу на английском в pdf. Вот склоняюсь к мнению купить... А ссылочку на английскую версию скинь.
|
|
| |
Vitamin | Понедельник, 16.01.2012, 00:08 | Сообщение # 88 |
Парафин
Сообщения: 13856
| Quote (Винторез) А ссылочку на английскую версию скинь. Скачал со стремноватого зарубежного варезного сайта, поэтому щас файл залью на какой-то обменник и кину тебе ссылку в ЛС
|Приключения сталкера. Собрание в четырех томах.|
Здесь был Витамин!
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 16.01.2012, 00:15 | Сообщение # 89 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Винторез) В конфликтах 60-80х у их противников фактически не было танковых войск. Не было достойных противников. Те же самые арабы, имея изрядное количество танков, банально не умели на них воевать. До но все таки это показывает какой расчет имели на танки... Quote (Винторез) Во-первых, откуда цифры? Во-вторых, надо смотреть отдельно по фронтам, по направлениям, разбирать обстановку, соотношение сил и средств (качественное и количественное) и ещё вагон и маленькую тележку других факторов. Не всё так просто. Документальный фильм западный кой-та, не могу сказать точнее, да и говорю же что если не подводит память, да, и под слово союзники, имелись ввиду амеро-британо-канадские войска, а отхватили в арденнах они славно. А цифры показывают общую картину эффеткивность действия войск обеих сторон, все таки надо брать в расчет что немецкие солдаты имели опыт с 39-го года, ну кто дожил... так что эти цифры почему-то мне не кажутся удивительными...Quote (Винторез) Противостояния в формате "танки против танков" нельзя было избежать даже чисто теоретически, достаточно просто оценить оперативную обстановку в первые дни войны. Если немцы действительно не планировали воевать против танков - значит они дебилы. А они совсем не дебилы.)) Просто наши Т-34 и КВ стали для них большим сюрпризом. Это ясно все, для этого и разрабатывали потом уже пантеру и тигр. Тогда и поломалась концепция использования танковых соединений у немцев, но до этого же все работало, францы вообще думали вести войну на уровне 1-й мировой, аля окоп на окоп и перекидываться гранатами пару лет, выстроили линию Мажино, немцы глянули на вот это дело все, надели троллфейсы бумажные на лица и объехали её просто) Quote (Vitamin) Скачал со стремноватого зарубежного варезного сайта, поэтому щас файл залью на какой-то обменник и кину тебе ссылку в ЛС Думаю надо кинуть всем...)
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Понедельник, 16.01.2012, 00:15 |
|
| |
Vitamin | Понедельник, 16.01.2012, 00:21 | Сообщение # 90 |
Парафин
Сообщения: 13856
| Quote (SniCK3rS) Думаю надо кинуть всем...) Я нуп и опозорился, там 3 страницы, а дальше идет предложение купить книгу по зе лоуэст прайсу))
|Приключения сталкера. Собрание в четырех томах.|
Здесь был Витамин!
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 16.01.2012, 00:22 | Сообщение # 91 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Vitamin) Я нуп и опозорился, там 3 страницы, а дальше идет предложение купить книгу по зе лоуэст прайсу)) Ну источник же - зарубежный сайт... Сказать спасибо надо что хотя бы 3 страницы есть))
|
|
| |
Винторез | Понедельник, 16.01.2012, 00:34 | Сообщение # 92 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) До но все таки это показывает какой расчет имели на танки... Ну, расчёт-то верный. Просто нельзя придумать один единственный способ их применения, одну задачу и на этом успокоиться. В военном деле нужна гибкость мышления, стратегическая и тактическая смекалка, так сказать.)) Quote (SniCK3rS) Документальный фильм западный кой-та, не могу сказать точнее Можешь не продолжать. Таким цифрам не верю, потому как знаю все эти якобы документальные фильмы. Quote (SniCK3rS) так что эти цифры почему-то мне не кажутся удивительными... Вообще-то мне тоже, если речь идёт об американцах и прочих так называемых "союзниках". Quote (SniCK3rS) а отхватили в арденнах они славно. Я сразу вспоминаю Линию Зигфрида, Рютген, 28-ю пехотную дивизию и "ведро с кровью"... Quote (SniCK3rS) но до этого же все работало, францы вообще думали вести войну на уровне 1-й мировой Совершенно верно. И тут западные "историки" могут впасть в кому, потому что если бы советские командиры действительно были теми даунами, как их принято выставлять, немцы без особых проблем взяли бы Москву ещё в сорок первом. И те же французы тут выглядят очень нехорошо на фоне наших командиров. Quote (SniCK3rS) немцы глянули на вот это дело все, надели троллфейсы бумажные на лица и объехали её просто) Ты ошибаешься, всё было немного иначе. Это распространённый миф, тоже с запада пришедший, по-поводу "обошли". Quote (SniCK3rS) Думаю надо кинуть всем...) Там только рецензия.
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 16.01.2012, 00:40 | Сообщение # 93 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Винторез) Таким цифрам не верю, потому как знаю все эти якобы документальные фильмы. Фильм западный, в котором сказали про большие потери западных войск, я поверил, и я верю, ибо думал что скажут как дядя Сэм на шермане убил Гитлера) Для них нелогично в этом случаи... так что тут я думаю не стоит сомневаться в цифрах, если только потери еще больше не были)Quote (Винторез) Ты ошибаешься, всё было немного иначе. Это распространённый миф, тоже с запада пришедший, по-поводу "обошли". Что же тогда на самом деле там провернул Роммель? Надо написать в конце каждого поста название койта единицы техники, чтобы не было оффтопа)
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Понедельник, 16.01.2012, 00:42 |
|
| |
Винторез | Понедельник, 16.01.2012, 00:54 | Сообщение # 94 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) Для них нелогично в этом случаи... так что тут я думаю не стоит сомневаться в цифрах, если только потери еще больше не были) На самом деле, всё куда интереснее. В западных "документальных" фильмах не так уж и много откровенной лжи. На этом слишком просто "спалиться" и утратить всякое доверие. Поэтому они предпочитают говорить полуправду, использовать отдельные цифры\факты, выдранные из контекста, и перевернуть всё так, что с одной стороны вроде всё правильно, но на основе подобной информации практически невозможно сделать правильные выводы. Мозги такие фильмы засирают капитально. Советская пропаганда нервно курит... Quote (SniCK3rS) Что же тогда на самом деле там провернул Роммель? Многабукаф писать, лениво. Может потом, чуть позже. Quote (SniCK3rS) Надо написать в конце каждого поста название койта единицы техники, чтобы не было оффтопа)
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 16.01.2012, 01:01 | Сообщение # 95 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Винторез) На самом деле, всё куда интереснее. Мне кажется ты там перегибаешь немного, для себя я сделал выводы, что немцы использовали технику куда лучше союзников и вообще больше толка знали в боевых действиях, что в принципе и так было ясно... больше ничего не собирался искать) А ты переходишь на какие-то теории заговора и т.д.) Иногда снеговик - всего лишь снеговик, а не замаскированный агент цру) Но это только иногда... Quote (Винторез) Многабукаф писать, лениво. Ну дайте дяденька хотя бы ссылю на инфу нужную, или расскажите чуть позже, ибо я не отстану)
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Понедельник, 16.01.2012, 01:01 |
|
| |
Винторез | Понедельник, 16.01.2012, 01:07 | Сообщение # 96 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) Мне кажется ты там перегибаешь немного Вовсе нет. Просто я кое-что знаю об этой системе. Ты пришёл бы в ужас, если бы был "в теме".)) Quote (SniCK3rS) я не отстану) Напишу, но позже. И так засиделся тут.
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 16.01.2012, 01:13 | Сообщение # 97 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Винторез) Ты пришёл бы в ужас, если бы был "в теме" Ты про ЦРУшных снеговиков? тоже расскажешь тогда в паре слов хотя бы, интересно ведь... а то ты взял в порядок вещей, говорить что все мифы, что ничего не знаем, все куда хуже, а правду то ни разу так и не сказал... на этот раз я не отстану)
|
|
| |
Винторез | Понедельник, 16.01.2012, 01:28 | Сообщение # 98 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) Ты про ЦРУшных снеговиков? Я про иностранные масс-медиа. Quote (SniCK3rS) а то ты взял в порядок вещей Просто не всё можно вот так вот вывалить на каком-то интернет-форуме. А то, что можно - каждый и сам может узнать, изрядно покопавшись в информации по теме. Просто людям лень, а многим просто не хватает ума и аналитических способностей во всём разобраться. А рвать жопу на кого-то, кому это нафиг не надо, я не намерен. Я вообще взял за правило не давать никаких ссылок, доказательств и т.п., если человеку действительно это важно и интересно - сам найдёт.
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 16.01.2012, 01:52 | Сообщение # 99 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (Винторез) Я вообще взял за правило не давать никаких ссылок, доказательств и т.п., если человеку действительно это важно и интересно - сам найдёт. Про Францию сам сказал что расскажешь, про заговор ЦРУ литературы нету, ну может и есть но я не имею представление в каком направлении копать, да и не знаю я где бредни а где нет на этот повод, так что ни один из пунктов не подходит под выше сказанное... так что должен ты мне рассказать все, отмаз не засчитан)) А теперь надо выбрать о чем кроме мауса поговорить тут)
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Понедельник, 16.01.2012, 01:53 |
|
| |
Винторез | Понедельник, 16.01.2012, 01:57 | Сообщение # 100 |
Сообщения:
| Quote (SniCK3rS) Про Францию сам сказал что расскажешь Ладно, счас вкратце. Добавлено (16.01.2012, 01:57) ---------------------------------------------
Quote (SniCK3rS) я не имею представление в каком направлении копать, да и не знаю я где бредни а где нет Для начала надо освоить один "скилл". Счас попробую найти ссылку, была в закромах...
|
|
| |
|