STALKER: Тень Чернобыля S.T.A.L.K.E.R: Зов Припяти STALKER: Чистое небо
 
 
  Микро-сенсор  
 
 
 

Сталкеры! Мы рады видеть вас на форуме проекта "ЭпоС - Энциклопедия по S.T.A.L.K.E.R.'у"!

Перед началом общения настоятельно рекомендуем ознакомиться с Правилами форума.


 
  Микрокод панели  

  Микро-сенсор  
  Статистика форума  
 
Популярные темы Последние сообщения Самые опытные сталкеры Самые уважаемые сталкеры
 Групировки [2316]
 Pimp My Gun World [1808]
 Охотники на мутантов [1197]
 С праздником, сталкер! [717]
 Разговоры "за жизнь"! [651]
 Смешные истории [623]
 Ваше желание Монолиту [595]
 Системные требования [31]
 Советы по игре [107]
 АнтиБК/Бойцовский клуб/Сombats [0]
 Survarium [37]
 Ваше желание Монолиту [595]
 АНОНСИРОВАН СТАЛКЕР 2. ГРИГОРОВИЧ И GSC АНОНСИРОВАЛИ STALKER [8]
 Поиск живых [24]
 Некрос [20038]
 Маршал [15163]
 WezT [14418]
 Vitamin [13856]
 Мегорап [12721]
 S1cz1LIA [11407]
 Коловрат [10495]
 Falcon [9482]
 Parazitische [7509]
 Мертвец [7507]
 Некрос [352]
 Vitamin [331]
 WezT [266]
 Маршал [221]
 Коловрат [189]
 Марс [180]
 Винторез [168]
 SniCK3rS [162]
 Falcon [161]
 hellond [161]

 
  Микрокод панели  


  Форум проекта "ЭпоС - Энциклопедия по S.T.A.L.K.E.R.`у"Лампочка    
Микро-сенсор  
 
[Новые сообщения | Сталкеры | Правила | Поиск | RSS | Регистрация]
Форум «ЭпоС» » Основной раздел » Бар "Золотая Борода" » Разговоры "за жизнь"! (Ничего лишнего!)
Разговоры "за жизнь"!
ВинторезВоскресенье, 17.10.2010, 07:11 | Сообщение # 101


 
Сообщения:
Награды:  +
Репутация:  ±

Замечания:  ±

 

Quote (Zaxarus)
этого музыканта я не знал (до этого момента)

shok shok shok Да-а-а... Времена нынче не те.))) Курт - это ж легенда! Про группу "Нирвана" слыхал?

Добавлено (17.10.2010, 07:11)
---------------------------------------------

Quote (TheMars)
По идее только у нас за последние 10 лет несколько раз переписывали историю страны, почему каждый человек который приходит к власти в стране считает своим долгом изменять то что было еще до его рождения?

Попал мне как-то в руки новый украинский учебник по истории, знакомый дал почитать на досуге. Читал и смеялся. А увидев на одной странице псевдоисторическую "карту" - не поленился, отсканировал и принёс на службу ребятам показать, хохотали до истерики! Хотя, если подумать, тут бы плакать надо, а не смеяться.
Quote (TheMars)
Вот еще, бесит что Бандеру сделали нацистом. Был героем долгое время, пришел Янукович и Бандера уже стал нацистом, потому что защищал Украину.

Quote (TheMars)
Просто бесит что из украинских партизан сделали предателей, а с русских - героев.

Quote (SniCK3rS)
Я говорил не про бойцов УПА, а про колоборационистов, тех кто служил в полицаях и в дивизии СС "Галичина", те которые жгли села своих же сограждан, и их же убивали. Хотя про УПА я бы тоже не стал громко говорить. Бендеру судить не буду, только Бог может судить.

Прошлым летом ездили с ребятами на тренировку в полевых условиях на несколько дней. Местность - глухая белорусская глубинка, ближайшая маленькая деревенька - в восьми километрах от лагеря. Решили сходить туда, прикупить молочка, зелени свежей. Пришли. Деревня совсем маленькая, почти хутор, 10-12 человек населения, все старики. Идём, а возле одной хатки старенькая бабушка в огороде работает. Жалко смотреть было, помогли чем смогли - дровишек накололи (правда так разошлись, что притащили из леса несколько деревьев, попилили-порубили, зато бабушке этих дров наверное на пару лет хватит smile ), двор прибрали, починили кое-что ну и так далее. В общем, старушка нам приготовила ужин, стол накрыла, ну и разговорились с ней "за жизнь". Так вот, во время войны этой бабушке было 17 лет (в 41-ом году), войну она помнит очень хорошо. И она начала рассказывать, как жилось тогда во время оккупации. Сначала меня очень удивило то, что она совершенно спокойно говорило о немцах, о их зверствах, а когда рассказывала об украинцах - так прямо всю её трясло. Но потом я понял, когда она сама всё объяснила. Она сказала, что немцы - это понятно, нацисты и всё такое и вообще "туркi нярусскiя, нячыстая сiла". А вот то, что братья-украинцы творили зверства хуже немцев - это её поразило сильнее всего. Она говорила, что сами немцы с отвращением смотрели на то, что вытворяли украинские националисты. Например, такая история: только-только в деревню вошли немецкие войска и отряд националистов (бабушка к сожалению не знала, что за подразделение, но, судя по-всему - "Украинский легион" (201-й охранный батальон)). Ходили по дворам, грабили помаленьку, но вроде поначалу нормально себя вели. И вот эта бабушка рассказывает - выходит во двор, а через дорогу в траве сидит соседский карапуз 4-5 лет от роду, играет там себе. Тут подходит к нему "бравый" украинский хлопец из легиона и хотел взят малыша на руки... А малыш, извините, обкакался... И легионер вымазал руку в какашках. Что вы думаете он сделал? Он чуть отошёл и со всей дури подфутболил малыша сапогом, да так, что тот ударился об забор. Его парализовало и к вечеру он умер. Та бабушка нам много подобных случаев рассказала, это причём только те, что произошли у них в деревне. А вообще, я таких историй слышал множество, о "героях" УПА, Галичины, бандеровцах, российских РОА, власовцах, эстонских, латышских, белорусских и прочих тварях. И многие из них сейчас - "герои", мать их!!! Вопрос: если УПА, Бандера и прочие сражались за независимость Украины - какого чёрта она делали это на территории Беларуси?! Так что не ведитесь вы, ребята, на пропаганду этих проститутствующих политиков, хотите знать как всё было - лезьте в архивы, спрашивайте ещё живых свидетелей тех событий. И имейте, наконец, свою голову на плечах! Но и грести всех в одну кучу не стоит, не надо максимализма. Организация, идеология, религиозная конфессия и т.п. - это одно, а вот люди, которые в это верят - совсем другое. Везде есть как подонки, так и хорошие люди.
 
ZaxarusВоскресенье, 17.10.2010, 12:18 | Сообщение # 102

 
Сообщения: 1670
Награды: 4  +
Репутация: 21  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Винторез, молодца!

Если отладка - процесс удаления ошибок, то программирование должно быть процессом их внесения. [Э.Дейкстра]
Программирование - как и любовь - одно слово, за которым скрывается бесконечное множество занятий.
 
lafoxxxВоскресенье, 17.10.2010, 13:14 | Сообщение # 103

Хитрец
 
Сообщения: 3883
Награды: 33  +
Репутация: 101  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Винторез, согласен, власти многое скрывают. Умный член стада - всегда проблема smile

В этом предложении тридцать две буквыы.
Патч для OGSM-сборки от lafoxxx версии 1.1 вышел! Подробности тут.
 
МарсВоскресенье, 17.10.2010, 20:59 | Сообщение # 104

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (Винторез)
Прошлым летом ездили с ребятами на тренировку в полевых условиях на несколько дней. Местность - глухая белорусская глубинка, ближайшая маленькая деревенька - в восьми километрах от лагеря. Решили сходить туда, прикупить молочка, зелени свежей. Пришли. Деревня совсем маленькая, почти хутор, 10-12 человек населения, все старики. Идём, а возле одной хатки старенькая бабушка в огороде работает. Жалко смотреть было, помогли чем смогли - дровишек накололи (правда так разошлись, что притащили из леса несколько деревьев, попилили-порубили, зато бабушке этих дров наверное на пару лет хватит ), двор прибрали, починили кое-что ну и так далее. В общем, старушка нам приготовила ужин, стол накрыла, ну и разговорились с ней "за жизнь". Так вот, во время войны этой бабушке было 17 лет (в 41-ом году), войну она помнит очень хорошо. И она начала рассказывать, как жилось тогда во время оккупации. Сначала меня очень удивило то, что она совершенно спокойно говорило о немцах, о их зверствах, а когда рассказывала об украинцах - так прямо всю её трясло. Но потом я понял, когда она сама всё объяснила. Она сказала, что немцы - это понятно, нацисты и всё такое и вообще "туркi нярусскiя, нячыстая сiла". А вот то, что братья-украинцы творили зверства хуже немцев - это её поразило сильнее всего. Она говорила, что сами немцы с отвращением смотрели на то, что вытворяли украинские националисты. Например, такая история: только-только в деревню вошли немецкие войска и отряд националистов (бабушка к сожалению не знала, что за подразделение, но, судя по-всему - "Украинский легион" (201-й охранный батальон)). Ходили по дворам, грабили помаленьку, но вроде поначалу нормально себя вели. И вот эта бабушка рассказывает - выходит во двор, а через дорогу в траве сидит соседский карапуз 4-5 лет от роду, играет там себе. Тут подходит к нему "бравый" украинский хлопец из легиона и хотел взят малыша на руки... А малыш, извините, обкакался... И легионер вымазал руку в какашках. Что вы думаете он сделал? Он чуть отошёл и со всей дури подфутболил малыша сапогом, да так, что тот ударился об забор. Его парализовало и к вечеру он умер. Та бабушка нам много подобных случаев рассказала, это причём только те, что произошли у них в деревне. А вообще, я таких историй слышал множество, о "героях" УПА, Галичины, бандеровцах, российских РОА, власовцах, эстонских, латышских, белорусских и прочих тварях. И многие из них сейчас - "герои", мать их!!! Вопрос: если УПА, Бандера и прочие сражались за независимость Украины - какого чёрта она делали это на территории Беларуси?! Так что не ведитесь вы, ребята, на пропаганду этих проститутствующих политиков, хотите знать как всё было - лезьте в архивы, спрашивайте ещё живых свидетелей тех событий. И имейте, наконец, свою голову на плечах! Но и грести всех в одну кучу не стоит, не надо максимализма. Организация, идеология, религиозная конфессия и т.п. - это одно, а вот люди, которые в это верят - совсем другое. Везде есть как подонки, так и хорошие люди.

Именно последняя фраза самая актуальная, не факт что это были члены УПА тем более не факт что это вообще были украинцы. К тому же никто не может контролировать всю ситуацию, где-то они помогали, где-то совсем другие убивали своих же. А спрашивать у всех свидетелей тех времен глупо так как у каждого на этот счет свое мнения, и каждый видит ситуацию со своей стороны. К тому же были же случаи когда и немцы помогали нам, и наоборот украинцы нацистам, не говорить же что все эти люди предатели.
Как по мне так все они делали как хорошие так и плохие вещи со своей стороны, но снимать нац. героя с человека который долгое время им был - просто не уважения к нему.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
КиориВоскресенье, 17.10.2010, 22:29 | Сообщение # 105

Стажёр
 
Сообщения: 1053
Награды: 8  +
Репутация: 47  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
приветик, всем)))
 
SniCK3rSВоскресенье, 17.10.2010, 22:47 | Сообщение # 106

Старейшина группировки
 
Сообщения: 3380
Награды: 21  +
Репутация: 162  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
TheMars, я тоже такое слышал не один раз, когда боялись немцев намного меньше чем "наших". Немец мог прийти дать ребенку шоколад, взять колбасу и уйти, а наши приходили, грабили, все разбивали и уходили.
И знаешь что самое ужасное? Я в это верю.
Потому что менталитет славян такой, щас глянуть на улицу, так одно бычьё, и я таким же росту, мне от этого и печально, но я хотя бы это осознаю...
Киори, дарова=)
 
МарсВоскресенье, 17.10.2010, 22:54 | Сообщение # 107

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
Потому что менталитет славян такой, щас глянуть на улицу, так одно бычьё, и я таким же росту, мне от этого и печально, но я хотя бы это осознаю...

Так думает большинство, другая часть не думает. Это я к тому что все осознают что сейчас в стране, и к чему все идет но при этом все остаются на своих сторонах и никто не пытаеться нечего исправить, хотя что исправишь когда власть в стране *вырезано цензурой*.
Quote (Киори)
приветик, всем)))

Здравствуйте.
Quote (SniCK3rS)
я тоже такое слышал не один раз, когда боялись немцев намного меньше чем "наших". Немец мог прийти дать ребенку шоколад, взять колбасу и уйти, а наши приходили, грабили, все разбивали и уходили.

Не факт что так было, но и я слышал это, что не может быть не странным. Ладно проехали с этой темой.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
SniCK3rSВоскресенье, 17.10.2010, 23:00 | Сообщение # 108

Старейшина группировки
 
Сообщения: 3380
Награды: 21  +
Репутация: 162  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (TheMars)
Так думает большинство, другая часть не думает. Это я к тому что все осознают что сейчас в стране, и к чему все идет но при этом все остаются на своих сторонах и никто не пытаеться нечего исправить, хотя что исправишь когда власть в стране *вырезано цензурой*.

Та причем тут власть? Менталитет народа такой. Мы сами виноваты что так живем, и что такое в стране, не надо там пихать все на власть.
Народ такой.
Легче все спихивать на судьбу или долю, чем признать что это наши ошибки и косяки.
Вот и живем вот так...


Сообщение отредактировал SniCK3rS - Воскресенье, 17.10.2010, 23:20
 
lafoxxxВоскресенье, 17.10.2010, 23:45 | Сообщение # 109

Хитрец
 
Сообщения: 3883
Награды: 33  +
Репутация: 101  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
и ещё что нам все должны dry

В этом предложении тридцать две буквыы.
Патч для OGSM-сборки от lafoxxx версии 1.1 вышел! Подробности тут.
 
МарсВоскресенье, 17.10.2010, 23:48 | Сообщение # 110

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
Та причем тут власть? Менталитет народа такой. Мы сами виноваты что так живем, и что такое в стране, не надо там пихать все на власть. Народ такой. Легче все спихивать на судьбу или долю, чем признать что это наши ошибки и косяки. Вот и живем вот так...

Живем так потому что коррупция процветает, если бы власти занялись бы страной как было в случае с Америкой, когда она с низин поднялась на первые места, народ бы добрее был, а так кризис - коррупция все это и есть виной того что мы так живем.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
КиориПонедельник, 18.10.2010, 01:06 | Сообщение # 111

Стажёр
 
Сообщения: 1053
Награды: 8  +
Репутация: 47  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
Та причем тут власть?

Вообще-то при чем! Это наше государство воспитывает детей! Школьная программа, всякие макдональдсы, всякие песни,которые они пускают в обиход! Это все возмутительно! Нас еще с детства воспитывают так,что всем на все похрен! Во времена СССР следили за каждой мелочью: от питания до образования. Нас воспитывали умными и серьезными, и каждый был с какими-то перспективами, у каждого была цель перед глазами и дорога в будущее. И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения!
Ребят, когда-то я слышала,что Россию не захватить войнами, ее нужно рубить под корень. То есть нас будут рушить в моральном плане, как нацию, а не как страну. И как раз Америка этим упорно заниматься.
Возможно я не совсем корректно сформулировала некоторые моменты, но суть, я думаю, смогла передать.

Добавлено (18.10.2010, 00:56)
---------------------------------------------

Quote (TheMars)
Америкой

Америка - это не нация, а сборище преступников 17-ого века, там все,кому не нашлось места в цивилизованном обществе.

Добавлено (18.10.2010, 01:02)
---------------------------------------------
Винторез, ладно, националисты звери, ладно немцы звери, это понятно...а у меня прабабушка с Донбасса родом так вот она про нашу Красную Армию рассказывала,как они когда отступали, взрывали дома, взрывали заводы, людей оставляли зимой без крова и без пищи, а когда пришли немцы - они их кормили, давали уголь и хлеб... а наши лишили всего,когда отступали... и вот это - зверство!

Добавлено (18.10.2010, 01:06)
---------------------------------------------
Ребята! приношу свои извинения, некоторое время буду отсутствовать на форуме, и не смогу продолжить беседу =(

 
МарсПонедельник, 18.10.2010, 01:18 | Сообщение # 112

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (Киори)
Во времена СССР следили за каждой мелочью: от питания до образования. Нас воспитывали умными и серьезными, и каждый был с какими-то перспективами, у каждого была цель перед глазами и дорога в будущее. И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения!

Я совсем не разделяю культуры сегодняшнего дня, но лучше умереть чем снова вернуться во времена СССР.
Сейчас по большей части решает наличия головы на плечах, хочешь - кури, пей, будь как стадо, а хочешь живи так как хочешь, а не по чьем то приказам и законам.

Quote (Киори)
Ребят, когда-то я слышала,что Россию не захватить войнами, ее нужно рубить под корень. То есть нас будут рушить в моральном плане, как нацию, а не как страну. И как раз Америка этим упорно заниматься.

Кто виноват - Америка. По моему это мнения Задорнова. Марин как по мне Америка не во всем виновата. wink
Quote (Киори)
Америка - это не нация, а сборище преступников 17-ого века, там все,кому не нашлось места в цивилизованном обществе.

С чего бы это? Только не говори - потому что во всем американцы виноваты. Да они не идеальны, но в отличии от Украины их власти пытались развивать страну, а не гробить.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
SniCK3rSПонедельник, 18.10.2010, 01:25 | Сообщение # 113

Старейшина группировки
 
Сообщения: 3380
Награды: 21  +
Репутация: 162  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Киори, это не власть виновата, это мы сами виноваты что так живём, власть - огонь, который сжигает все, а развели мы этот огонь сами. Мы сами все это допустили, мы сами выберали власть, мы сами вершители своей судьбы, и не надо списывать на других все, мол власть фиговая, нород сам её выбрал...
 
МарсПонедельник, 18.10.2010, 01:41 | Сообщение # 114

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
мы сами выберали власть

Не скажи, да то что люди голосовали за таких виноваты только они, а вот то что мертвые люди голосовали - тут уж простой народ ни причем.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
SniCK3rSПонедельник, 18.10.2010, 01:44 | Сообщение # 115

Старейшина группировки
 
Сообщения: 3380
Награды: 21  +
Репутация: 162  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Ладно, вижу смысла нету ничего говорить больше.
Я так понял легче винить кого то другого в своих фейлах чем признать свой косяк... ну пусть так будет.
 
АйраПонедельник, 18.10.2010, 01:54 | Сообщение # 116

Главная сталкерша
 
Сообщения: 1622
Награды: 10  +
Репутация: 77  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Согласна, очень многое зависит именно от нас..

Да, в СМИ и шоубизнесе нашем полно дряни, но смотреть ее тебя никто не заставляет. А уберечь от этого и\или объяснять все ребенку, направлять обязаны его родители, и вот тут точно стыдно скидывать на власть\школу, как это любят делать.
На Америку тоже не разумно все валить.. особенно обобщать на простых жителей.. живут там {как и в других странах}, такие же люди, как и у нас, добрый и злые, плохие и хорошие, разные.. и они тоже становятся жертвами политики..

Quote
Ребят, когда-то я слышала,что Россию не захватить войнами, ее нужно рубить под корень.

А вот тут верно и страшно.. мы сами начинаем искать врага внутри себя, внутри страны, в друг друге.. сами себя и уничтожаем..

Да и вообще, всегда так было, что легче найти врага {пусть это будет человек другой национальности, веры, расы} и обвинить его во всех своих бедах, чем хорошенько покопаться в себе и начать действительно прилагать какие-то усилия, что-то менять хотя бы в себе и рядом с собой, это ведь тяжело и неприятно..

А СССР, наверно, не стоит трогать и сравнивать с ним.. многое там было и плохое, и хорошее, но уже это наше прошлое. И бессмысленно за него будет спорить..

Quote (Киори)
И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения!

Эм.. а вот с этим моментом я что-то сталкиваюсь в первый раз, как так может быть? ) Отметка в дипломе - Инженер-Электрик или Радио-Инженер, по-моему, это ничем не отличается от того, что есть сейчас.. Очень много политических предметов было, истории партий всякие, научный атеизм, в принципе рада, что у меня этого нет) и еще не представляю, как бы я в школе сдавала экзамены по всем предметам, страшно)


Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой
Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
 
МарсПонедельник, 18.10.2010, 01:59 | Сообщение # 117

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
Я так понял легче винить кого то другого в своих фейлах чем признать свой косяк... ну пусть так будет.

Ну на тебе, не думал что ты так просто сдашься, к тому же народ был бы добрее если бы в стране было бы нормально жить, а не так как у нас сейчас.
В счет Америки, они развивались, их власти постоянно пытались улучшить жизнь в стране, а не так как у нас - кто больше сворует.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
АйраПонедельник, 18.10.2010, 02:04 | Сообщение # 118

Главная сталкерша
 
Сообщения: 1622
Награды: 10  +
Репутация: 77  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (TheMars)
к тому же народ был бы добрее если бы в стране было бы нормально жить, а не так как у нас сейчас.

А мне кажется, что настоящий человек - это который всегда остается человеком, в любых условиях, а не только когда он одет, сыт и вдоволь "наразвлекался"..


Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой
Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
 
МарсПонедельник, 18.10.2010, 02:16 | Сообщение # 119

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (Айра)
А мне кажется, что настоящий человек - это который всегда остается человеком, в любых условиях, а не только когда он одет, сыт и вдоволь "наразвлекался"..

Трудно оставаться "настоящим человеком" когда в стране кризис и каждый думает только о себе.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
SniCK3rSПонедельник, 18.10.2010, 02:16 | Сообщение # 120

Старейшина группировки
 
Сообщения: 3380
Награды: 21  +
Репутация: 162  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (TheMars)
Ну на тебе, не думал что ты так просто сдашься

Русские не сдаются biggrin
Quote (TheMars)
к тому же народ был бы добрее если бы в стране было бы нормально жить, а не так как у нас сейчас.

Конечно сори, но какаята наивная логика ребенка выходит.
Надо менять себя, надо что б ментальность народа изменилась, а потом уже власть менять. Я столкнулся еще со школы, что привыкли давать на лапу учителям, и подарочки носить что б оценки лучше были, притом это делают сами родители. Они сами показывают детям что можно купить все.
А потом жалуются люди, "Ой, коррупция! Купили себе врачи дипломы и режут людей, а те умирают!". Так сами этот срач и разводят, не давал бы ты деньги, не брали бы взятки.
Надо менять себя, а потом уже власть.
Что власть пришла, и под дулом пистолета грабит народ? Нет! Сами её выбрали, сами в дерьмо полезли. Хотите менять власть?
Берите автоматы в руки и идите революцию делать, а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить!
Эта коррупция, быдло, и т.д. производные ментальности народа.
 
АйраПонедельник, 18.10.2010, 02:26 | Сообщение # 121

Главная сталкерша
 
Сообщения: 1622
Награды: 10  +
Репутация: 77  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
SniCK3rS, все верно..
единственное, я бы на счет революции не горячилась так.. все-таки это тоже кровь, и невинных людей тоже.. цель хоть и благая, но средство..
Quote (TheMars)
Трудно оставаться "настоящим человеком" когда в стране кризис и каждый думает только о себе.

Конечно трудно, ведь надо силу духа\воли иметь) проще подумать только о себе и сдаться, и стать как то быдло..


Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой
Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
 
МарсПонедельник, 18.10.2010, 02:53 | Сообщение # 122

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
Надо менять себя, надо что б ментальность народа изменилась, а потом уже власть менять. Я столкнулся еще со школы, что привыкли давать на лапу учителям, и подарочки носить что б оценки лучше были, притом это делают сами родители. Они сами показывают детям что можно купить все. А потом жалуются люди, "Ой, коррупция! Купили себе врачи дипломы и режут людей, а те умирают!".

Так и есть, но не сравнивать же мелкие взятки с покупкой диплома хирурга.
Quote (SniCK3rS)
Хотите менять власть? Берите автоматы в руки и идите революцию делать, а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить!

Революция лишь ухудшит положения в стране, поверь.
Мало случаев когда после таких вот революций становилось лучше, скорее будет хуже - мародерство, бандитизм, как раз все сливки общества вылезут. smile
Quote (Айра)
Конечно трудно, ведь надо силу духа\воли иметь) проще подумать только о себе и сдаться, и стать как то быдло..

Это таки редкость, даже не знаю почему.
Quote (SniCK3rS)
а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить!

Других таки проще винить:)) думаю так будет всегда.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
ВинторезПонедельник, 18.10.2010, 05:40 | Сообщение # 123


 
Сообщения:
Награды:  +
Репутация:  ±

Замечания:  ±

 

Quote (Киори)
Во времена СССР следили за каждой мелочью: от питания до образования. Нас воспитывали умными и серьезными, и каждый был с какими-то перспективами, у каждого была цель перед глазами и дорога в будущее. И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения!

Поддерживаю.
Quote (SniCK3rS)
это не власть виновата, это мы сами виноваты что так живём, власть - огонь, который сжигает все, а развели мы этот огонь сами. Мы сами все это допустили, мы сами выберали власть, мы сами вершители своей судьбы, и не надо списывать на других все, мол власть фиговая, нород сам её выбрал...

Разумно!
Quote (TheMars)
Не скажи, да то что люди голосовали за таких виноваты только они, а вот то что мертвые люди голосовали - тут уж простой народ ни причем.

Тоже верно. Вспомните США. Там на выборах побеждает тот, кто забабахает шоу круче, чем претендент. Но это не предвыборная борьба - президент давно уже назначен, а прекрасно поддающийся управлению американский народ просто подводят к тому, что бы он сделал "правильный" выбор. А вообще, разницы нет - республиканцы, демократы... Все, извините, одним пальцем деланы, одним миром мазаны.
Quote (Айра)
На Америку тоже не разумно все валить.. особенно обобщать на простых жителей.. живут там {как и в других странах}, такие же люди, как и у нас, добрый и злые, плохие и хорошие, разные.. и они тоже становятся жертвами политики..

Совершенно согласен.
Quote (Айра)
А вот тут верно и страшно.. мы сами начинаем искать врага внутри себя, внутри страны, в друг друге.. сами себя и уничтожаем..

Разделяй, стравливай и властвуй. Девиз наших пастухов и всей нашей больной цивилизации.
Quote (TheMars)
их власти постоянно пытались улучшить жизнь в стране

Грабить богатых и сытых гораздо выгоднее, нежели голодных и нищих, не так ли?
Quote (Айра)
А мне кажется, что настоящий человек - это который всегда остается человеком, в любых условиях, а не только когда он одет, сыт и вдоволь "наразвлекался"..

+1.000.000.000!
Quote (TheMars)
Трудно оставаться "настоящим человеком" когда в стране кризис и каждый думает только о себе.

Думай о других - это и есть "быть настоящим человеком".
Quote (SniCK3rS)
не давал бы ты деньги, не брали бы взятки.
Надо менять себя, а потом уже власть.

Сам хотел это сказать. smile
Quote (TheMars)
Так и есть, но не сравнивать же мелкие взятки с покупкой диплома хирурга.

Почему? Всё начинается с малого.
Quote (TheMars)
Революция лишь ухудшит положения в стране, поверь.
Мало случаев когда после таких вот революций становилось лучше, скорее будет хуже - мародерство, бандитизм, как раз все сливки общества вылезут.

Проблема не в этом. Проблема в том, что во главе революции в какой-то момент окажутся совсем не те люди, которые сражаются за идею. Революция - это очень удобно. Такое уже было, когда после революции 17-го года, уже в 20-30-е годы, у власти каким-то "чудесным" образом оказались бывшие эсеры, монархисты, анархисты, бундовцы и прочие. Они были наглее, умнее и хитрее, чем простой мужик-работяга. Поэтому у СССР и не было будущего. Какое будущее, когда во всех властных структурах полно врагов этого самого государства?

Добавлено (18.10.2010, 05:40)
---------------------------------------------

Quote (TheMars)
Именно последняя фраза самая актуальная, не факт что это были члены УПА тем более не факт что это вообще были украинцы.

К сожалению, это факт. У той бабушки у самой мать была украинка и родственники в Украине остались. Так что украинский язык она вполне могла отличить от другого. А то, что это были именно легионеры "Украинского легиона" (Schutzmannschaft Battalion 201, если я правильно помню название батальона на немецком) - к этому выводу я пришёл изучив внимательно много разных архивных документов, с привязкой к местности и времени событий, и основываясь на упоминании в разговоре некоторых элементов амуниции, формы, нашивок. Я сразу начал об этом расспрашивать. Так что сомнений никаких нет.
Quote (TheMars)
А спрашивать у всех свидетелей тех времен глупо так как у каждого на этот счет свое мнения, и каждый видит ситуацию со своей стороны.

Но если ВСЕ свидетели твердят об одном - стоит ли это игнорировать? То есть получается что мы, через 65 лет после войны, знаем как всё было на самом деле, а очевидцы тех самых событий - заблуждаются? По-моему смешно даже.
Quote (Киори)
.а у меня прабабушка с Донбасса родом так вот она про нашу Красную Армию рассказывала,как они когда отступали, взрывали дома, взрывали заводы, людей оставляли зимой без крова и без пищи, а когда пришли немцы - они их кормили, давали уголь и хлеб... а наши лишили всего,когда отступали... и вот это - зверство!

С этим я тоже согласен. Были и в рядах РККА всякие подонки, тем более что мобилизовали-то всех подряд, не было времени разбираться, что за человек. А уж штрафбат - это вообще отдельная тема... Хотя, вот что касается взрывов предприятий - тут всё было сделано правильно. Может и жестоко, но правильно. Снабжение в условиях обширного театра военных действий - важнейшая вещь. Если скажем немцы захватят брошенный завод - они смогут наладить выпуск на нём, скажем, снарядов. Если завод взорван - им придётся везти эти самые снаряды издалека по ж\д (в нашем случае). А там партизанен! biggrin Вообще, и в той войне, и во всей нашей жизни вообще очень мало однозначных вещей. Везде приходиться глубоко и вдумчиво разбираться.
 
КоловратПонедельник, 18.10.2010, 12:36 | Сообщение # 124

Сторонник мультикультурализма
 
Сообщения: 10495
Награды: 51  +
Репутация: 189  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (SniCK3rS)
Берите автоматы в руки и идите революцию делать, а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить!

Поддерживаю! Я вот удивляюсь: уже почти 20 лет люди властью недовольны, но ничего не делают! Как так можно!
Quote (TheMars)
еволюция лишь ухудшит положения в стране, поверь.
Мало случаев когда после таких вот революций становилось лучше, скорее будет хуже - мародерство, бандитизм, как раз все сливки общества вылезут

Если ничего не делать - ситуация будет ухудшаться!
Quote (SniCK3rS)
Надо менять себя, надо что б ментальность народа изменилась, а потом уже власть менять. Я столкнулся еще со школы, что привыкли давать на лапу учителям, и подарочки носить что б оценки лучше были, притом это делают сами родители. Они сами показывают детям что можно купить все. А потом жалуются люди, "Ой, коррупция! Купили себе врачи дипломы и режут людей, а те умирают!".

Совершенно согласен! Всё зависит от воспитания, не ты один это видишь... Да не только в школе. Сейчас глянь телевизор - везде единороссы (строят да не можут), секс (извините, но это так).
Вы говорите, не вините американцев! Я соглашусь с вами, но вините их власть! Во времена СССР один очень известный американец (не помню имени) сказал: "Мы подменим им ценности на фальшивые"! Что мы сейчас наблюдаем: разврат, взятки, всё это вместо культуры, воспитания... Очень жаль...

Добавлено (18.10.2010, 12:36)
---------------------------------------------

Quote (lafoxxx)
Винторез, согласен, власти многое скрывают. Умный член стада - всегда проблема

Поэтому его всегда стараются искоренить!


Сообщение отредактировал kolovorot - Понедельник, 18.10.2010, 12:36
 
МарсПонедельник, 18.10.2010, 14:28 | Сообщение # 125

}{aoc
 
Сообщения: 4122
Награды: 21  +
Репутация: 180  ±

Замечания:  ±

 
Вне Зоны
Quote (Винторез)
Разделяй, стравливай и властвуй.

Воруй и убивай. (не удержался))
Сейчас Коловорот винит Америку в том в чем она не виновата, из-за того же Никсона, Буша упал авторитет этой страны в глазах простых людей, но при этом никто не смотрит на то что было до них, и на то как страна развивалась с низин, и кем она стана сейчас.
И на счет того что Россию не сломить, в Первой Мировой Россия одна из первых сдалась Германии, стране которая в разы меньше по размерам, но умнее по тактике и властях.
Ладно спор глупый, нет смысла обсуждать такие вещи, не говоря уже о том что каждый останется на своей стороне.


В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
 
Форум «ЭпоС» » Основной раздел » Бар "Золотая Борода" » Разговоры "за жизнь"! (Ничего лишнего!)
Поиск:
 
  Микрокод панели