Разговоры "за жизнь"!
|
|
Винторез | Воскресенье, 17.10.2010, 07:11 | Сообщение # 101 |
Сообщения:
| Quote (Zaxarus) этого музыканта я не знал (до этого момента) Да-а-а... Времена нынче не те.))) Курт - это ж легенда! Про группу "Нирвана" слыхал?Добавлено (17.10.2010, 07:11) ---------------------------------------------
Quote (TheMars) По идее только у нас за последние 10 лет несколько раз переписывали историю страны, почему каждый человек который приходит к власти в стране считает своим долгом изменять то что было еще до его рождения? Попал мне как-то в руки новый украинский учебник по истории, знакомый дал почитать на досуге. Читал и смеялся. А увидев на одной странице псевдоисторическую "карту" - не поленился, отсканировал и принёс на службу ребятам показать, хохотали до истерики! Хотя, если подумать, тут бы плакать надо, а не смеяться. Quote (TheMars) Вот еще, бесит что Бандеру сделали нацистом. Был героем долгое время, пришел Янукович и Бандера уже стал нацистом, потому что защищал Украину. Quote (TheMars) Просто бесит что из украинских партизан сделали предателей, а с русских - героев. Quote (SniCK3rS) Я говорил не про бойцов УПА, а про колоборационистов, тех кто служил в полицаях и в дивизии СС "Галичина", те которые жгли села своих же сограждан, и их же убивали. Хотя про УПА я бы тоже не стал громко говорить. Бендеру судить не буду, только Бог может судить. Прошлым летом ездили с ребятами на тренировку в полевых условиях на несколько дней. Местность - глухая белорусская глубинка, ближайшая маленькая деревенька - в восьми километрах от лагеря. Решили сходить туда, прикупить молочка, зелени свежей. Пришли. Деревня совсем маленькая, почти хутор, 10-12 человек населения, все старики. Идём, а возле одной хатки старенькая бабушка в огороде работает. Жалко смотреть было, помогли чем смогли - дровишек накололи (правда так разошлись, что притащили из леса несколько деревьев, попилили-порубили, зато бабушке этих дров наверное на пару лет хватит ), двор прибрали, починили кое-что ну и так далее. В общем, старушка нам приготовила ужин, стол накрыла, ну и разговорились с ней "за жизнь". Так вот, во время войны этой бабушке было 17 лет (в 41-ом году), войну она помнит очень хорошо. И она начала рассказывать, как жилось тогда во время оккупации. Сначала меня очень удивило то, что она совершенно спокойно говорило о немцах, о их зверствах, а когда рассказывала об украинцах - так прямо всю её трясло. Но потом я понял, когда она сама всё объяснила. Она сказала, что немцы - это понятно, нацисты и всё такое и вообще "туркi нярусскiя, нячыстая сiла". А вот то, что братья-украинцы творили зверства хуже немцев - это её поразило сильнее всего. Она говорила, что сами немцы с отвращением смотрели на то, что вытворяли украинские националисты. Например, такая история: только-только в деревню вошли немецкие войска и отряд националистов (бабушка к сожалению не знала, что за подразделение, но, судя по-всему - "Украинский легион" (201-й охранный батальон)). Ходили по дворам, грабили помаленьку, но вроде поначалу нормально себя вели. И вот эта бабушка рассказывает - выходит во двор, а через дорогу в траве сидит соседский карапуз 4-5 лет от роду, играет там себе. Тут подходит к нему "бравый" украинский хлопец из легиона и хотел взят малыша на руки... А малыш, извините, обкакался... И легионер вымазал руку в какашках. Что вы думаете он сделал? Он чуть отошёл и со всей дури подфутболил малыша сапогом, да так, что тот ударился об забор. Его парализовало и к вечеру он умер. Та бабушка нам много подобных случаев рассказала, это причём только те, что произошли у них в деревне. А вообще, я таких историй слышал множество, о "героях" УПА, Галичины, бандеровцах, российских РОА, власовцах, эстонских, латышских, белорусских и прочих тварях. И многие из них сейчас - "герои", мать их!!! Вопрос: если УПА, Бандера и прочие сражались за независимость Украины - какого чёрта она делали это на территории Беларуси?! Так что не ведитесь вы, ребята, на пропаганду этих проститутствующих политиков, хотите знать как всё было - лезьте в архивы, спрашивайте ещё живых свидетелей тех событий. И имейте, наконец, свою голову на плечах! Но и грести всех в одну кучу не стоит, не надо максимализма. Организация, идеология, религиозная конфессия и т.п. - это одно, а вот люди, которые в это верят - совсем другое. Везде есть как подонки, так и хорошие люди.
|
|
| |
Zaxarus | Воскресенье, 17.10.2010, 12:18 | Сообщение # 102 |
Сообщения: 1670
| Винторез, молодца!
Если отладка - процесс удаления ошибок, то программирование должно быть процессом их внесения. [Э.Дейкстра] Программирование - как и любовь - одно слово, за которым скрывается бесконечное множество занятий.
|
|
| |
lafoxxx | Воскресенье, 17.10.2010, 13:14 | Сообщение # 103 |
Хитрец
Сообщения: 3883
| Винторез, согласен, власти многое скрывают. Умный член стада - всегда проблема
В этом предложении тридцать две буквыы. Патч для OGSM-сборки от lafoxxx версии 1.1 вышел! Подробности тут.
|
|
| |
Марс | Воскресенье, 17.10.2010, 20:59 | Сообщение # 104 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (Винторез) Прошлым летом ездили с ребятами на тренировку в полевых условиях на несколько дней. Местность - глухая белорусская глубинка, ближайшая маленькая деревенька - в восьми километрах от лагеря. Решили сходить туда, прикупить молочка, зелени свежей. Пришли. Деревня совсем маленькая, почти хутор, 10-12 человек населения, все старики. Идём, а возле одной хатки старенькая бабушка в огороде работает. Жалко смотреть было, помогли чем смогли - дровишек накололи (правда так разошлись, что притащили из леса несколько деревьев, попилили-порубили, зато бабушке этих дров наверное на пару лет хватит ), двор прибрали, починили кое-что ну и так далее. В общем, старушка нам приготовила ужин, стол накрыла, ну и разговорились с ней "за жизнь". Так вот, во время войны этой бабушке было 17 лет (в 41-ом году), войну она помнит очень хорошо. И она начала рассказывать, как жилось тогда во время оккупации. Сначала меня очень удивило то, что она совершенно спокойно говорило о немцах, о их зверствах, а когда рассказывала об украинцах - так прямо всю её трясло. Но потом я понял, когда она сама всё объяснила. Она сказала, что немцы - это понятно, нацисты и всё такое и вообще "туркi нярусскiя, нячыстая сiла". А вот то, что братья-украинцы творили зверства хуже немцев - это её поразило сильнее всего. Она говорила, что сами немцы с отвращением смотрели на то, что вытворяли украинские националисты. Например, такая история: только-только в деревню вошли немецкие войска и отряд националистов (бабушка к сожалению не знала, что за подразделение, но, судя по-всему - "Украинский легион" (201-й охранный батальон)). Ходили по дворам, грабили помаленьку, но вроде поначалу нормально себя вели. И вот эта бабушка рассказывает - выходит во двор, а через дорогу в траве сидит соседский карапуз 4-5 лет от роду, играет там себе. Тут подходит к нему "бравый" украинский хлопец из легиона и хотел взят малыша на руки... А малыш, извините, обкакался... И легионер вымазал руку в какашках. Что вы думаете он сделал? Он чуть отошёл и со всей дури подфутболил малыша сапогом, да так, что тот ударился об забор. Его парализовало и к вечеру он умер. Та бабушка нам много подобных случаев рассказала, это причём только те, что произошли у них в деревне. А вообще, я таких историй слышал множество, о "героях" УПА, Галичины, бандеровцах, российских РОА, власовцах, эстонских, латышских, белорусских и прочих тварях. И многие из них сейчас - "герои", мать их!!! Вопрос: если УПА, Бандера и прочие сражались за независимость Украины - какого чёрта она делали это на территории Беларуси?! Так что не ведитесь вы, ребята, на пропаганду этих проститутствующих политиков, хотите знать как всё было - лезьте в архивы, спрашивайте ещё живых свидетелей тех событий. И имейте, наконец, свою голову на плечах! Но и грести всех в одну кучу не стоит, не надо максимализма. Организация, идеология, религиозная конфессия и т.п. - это одно, а вот люди, которые в это верят - совсем другое. Везде есть как подонки, так и хорошие люди. Именно последняя фраза самая актуальная, не факт что это были члены УПА тем более не факт что это вообще были украинцы. К тому же никто не может контролировать всю ситуацию, где-то они помогали, где-то совсем другие убивали своих же. А спрашивать у всех свидетелей тех времен глупо так как у каждого на этот счет свое мнения, и каждый видит ситуацию со своей стороны. К тому же были же случаи когда и немцы помогали нам, и наоборот украинцы нацистам, не говорить же что все эти люди предатели. Как по мне так все они делали как хорошие так и плохие вещи со своей стороны, но снимать нац. героя с человека который долгое время им был - просто не уважения к нему.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
Киори | Воскресенье, 17.10.2010, 22:29 | Сообщение # 105 |
Стажёр
Сообщения: 1053
| приветик, всем)))
|
|
| |
SniCK3rS | Воскресенье, 17.10.2010, 22:47 | Сообщение # 106 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| TheMars, я тоже такое слышал не один раз, когда боялись немцев намного меньше чем "наших". Немец мог прийти дать ребенку шоколад, взять колбасу и уйти, а наши приходили, грабили, все разбивали и уходили. И знаешь что самое ужасное? Я в это верю. Потому что менталитет славян такой, щас глянуть на улицу, так одно бычьё, и я таким же росту, мне от этого и печально, но я хотя бы это осознаю... Киори, дарова=)
|
|
| |
Марс | Воскресенье, 17.10.2010, 22:54 | Сообщение # 107 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (SniCK3rS) Потому что менталитет славян такой, щас глянуть на улицу, так одно бычьё, и я таким же росту, мне от этого и печально, но я хотя бы это осознаю... Так думает большинство, другая часть не думает. Это я к тому что все осознают что сейчас в стране, и к чему все идет но при этом все остаются на своих сторонах и никто не пытаеться нечего исправить, хотя что исправишь когда власть в стране *вырезано цензурой*. Quote (Киори) приветик, всем))) Здравствуйте. Quote (SniCK3rS) я тоже такое слышал не один раз, когда боялись немцев намного меньше чем "наших". Немец мог прийти дать ребенку шоколад, взять колбасу и уйти, а наши приходили, грабили, все разбивали и уходили. Не факт что так было, но и я слышал это, что не может быть не странным. Ладно проехали с этой темой.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
SniCK3rS | Воскресенье, 17.10.2010, 23:00 | Сообщение # 108 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (TheMars) Так думает большинство, другая часть не думает. Это я к тому что все осознают что сейчас в стране, и к чему все идет но при этом все остаются на своих сторонах и никто не пытаеться нечего исправить, хотя что исправишь когда власть в стране *вырезано цензурой*. Та причем тут власть? Менталитет народа такой. Мы сами виноваты что так живем, и что такое в стране, не надо там пихать все на власть. Народ такой. Легче все спихивать на судьбу или долю, чем признать что это наши ошибки и косяки. Вот и живем вот так...
Сообщение отредактировал SniCK3rS - Воскресенье, 17.10.2010, 23:20 |
|
| |
lafoxxx | Воскресенье, 17.10.2010, 23:45 | Сообщение # 109 |
Хитрец
Сообщения: 3883
| и ещё что нам все должны
В этом предложении тридцать две буквыы. Патч для OGSM-сборки от lafoxxx версии 1.1 вышел! Подробности тут.
|
|
| |
Марс | Воскресенье, 17.10.2010, 23:48 | Сообщение # 110 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (SniCK3rS) Та причем тут власть? Менталитет народа такой. Мы сами виноваты что так живем, и что такое в стране, не надо там пихать все на власть. Народ такой. Легче все спихивать на судьбу или долю, чем признать что это наши ошибки и косяки. Вот и живем вот так... Живем так потому что коррупция процветает, если бы власти занялись бы страной как было в случае с Америкой, когда она с низин поднялась на первые места, народ бы добрее был, а так кризис - коррупция все это и есть виной того что мы так живем.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
Киори | Понедельник, 18.10.2010, 01:06 | Сообщение # 111 |
Стажёр
Сообщения: 1053
| Quote (SniCK3rS) Та причем тут власть? Вообще-то при чем! Это наше государство воспитывает детей! Школьная программа, всякие макдональдсы, всякие песни,которые они пускают в обиход! Это все возмутительно! Нас еще с детства воспитывают так,что всем на все похрен! Во времена СССР следили за каждой мелочью: от питания до образования. Нас воспитывали умными и серьезными, и каждый был с какими-то перспективами, у каждого была цель перед глазами и дорога в будущее. И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения! Ребят, когда-то я слышала,что Россию не захватить войнами, ее нужно рубить под корень. То есть нас будут рушить в моральном плане, как нацию, а не как страну. И как раз Америка этим упорно заниматься. Возможно я не совсем корректно сформулировала некоторые моменты, но суть, я думаю, смогла передать. Добавлено (18.10.2010, 00:56) --------------------------------------------- Америка - это не нация, а сборище преступников 17-ого века, там все,кому не нашлось места в цивилизованном обществе. Добавлено (18.10.2010, 01:02) --------------------------------------------- Винторез, ладно, националисты звери, ладно немцы звери, это понятно...а у меня прабабушка с Донбасса родом так вот она про нашу Красную Армию рассказывала,как они когда отступали, взрывали дома, взрывали заводы, людей оставляли зимой без крова и без пищи, а когда пришли немцы - они их кормили, давали уголь и хлеб... а наши лишили всего,когда отступали... и вот это - зверство! Добавлено (18.10.2010, 01:06) --------------------------------------------- Ребята! приношу свои извинения, некоторое время буду отсутствовать на форуме, и не смогу продолжить беседу =(
|
|
| |
Марс | Понедельник, 18.10.2010, 01:18 | Сообщение # 112 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (Киори) Во времена СССР следили за каждой мелочью: от питания до образования. Нас воспитывали умными и серьезными, и каждый был с какими-то перспективами, у каждого была цель перед глазами и дорога в будущее. И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения! Я совсем не разделяю культуры сегодняшнего дня, но лучше умереть чем снова вернуться во времена СССР. Сейчас по большей части решает наличия головы на плечах, хочешь - кури, пей, будь как стадо, а хочешь живи так как хочешь, а не по чьем то приказам и законам. Quote (Киори) Ребят, когда-то я слышала,что Россию не захватить войнами, ее нужно рубить под корень. То есть нас будут рушить в моральном плане, как нацию, а не как страну. И как раз Америка этим упорно заниматься. Кто виноват - Америка. По моему это мнения Задорнова. Марин как по мне Америка не во всем виновата. Quote (Киори) Америка - это не нация, а сборище преступников 17-ого века, там все,кому не нашлось места в цивилизованном обществе. С чего бы это? Только не говори - потому что во всем американцы виноваты. Да они не идеальны, но в отличии от Украины их власти пытались развивать страну, а не гробить.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 18.10.2010, 01:25 | Сообщение # 113 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Киори, это не власть виновата, это мы сами виноваты что так живём, власть - огонь, который сжигает все, а развели мы этот огонь сами. Мы сами все это допустили, мы сами выберали власть, мы сами вершители своей судьбы, и не надо списывать на других все, мол власть фиговая, нород сам её выбрал...
|
|
| |
Марс | Понедельник, 18.10.2010, 01:41 | Сообщение # 114 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (SniCK3rS) мы сами выберали власть Не скажи, да то что люди голосовали за таких виноваты только они, а вот то что мертвые люди голосовали - тут уж простой народ ни причем.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 18.10.2010, 01:44 | Сообщение # 115 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Ладно, вижу смысла нету ничего говорить больше. Я так понял легче винить кого то другого в своих фейлах чем признать свой косяк... ну пусть так будет.
|
|
| |
Айра | Понедельник, 18.10.2010, 01:54 | Сообщение # 116 |
Главная сталкерша
Сообщения: 1622
| Согласна, очень многое зависит именно от нас.. Да, в СМИ и шоубизнесе нашем полно дряни, но смотреть ее тебя никто не заставляет. А уберечь от этого и\или объяснять все ребенку, направлять обязаны его родители, и вот тут точно стыдно скидывать на власть\школу, как это любят делать. На Америку тоже не разумно все валить.. особенно обобщать на простых жителей.. живут там {как и в других странах}, такие же люди, как и у нас, добрый и злые, плохие и хорошие, разные.. и они тоже становятся жертвами политики.. Quote Ребят, когда-то я слышала,что Россию не захватить войнами, ее нужно рубить под корень. А вот тут верно и страшно.. мы сами начинаем искать врага внутри себя, внутри страны, в друг друге.. сами себя и уничтожаем.. Да и вообще, всегда так было, что легче найти врага {пусть это будет человек другой национальности, веры, расы} и обвинить его во всех своих бедах, чем хорошенько покопаться в себе и начать действительно прилагать какие-то усилия, что-то менять хотя бы в себе и рядом с собой, это ведь тяжело и неприятно.. А СССР, наверно, не стоит трогать и сравнивать с ним.. многое там было и плохое, и хорошее, но уже это наше прошлое. И бессмысленно за него будет спорить.. Quote (Киори) И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения! Эм.. а вот с этим моментом я что-то сталкиваюсь в первый раз, как так может быть? ) Отметка в дипломе - Инженер-Электрик или Радио-Инженер, по-моему, это ничем не отличается от того, что есть сейчас.. Очень много политических предметов было, истории партий всякие, научный атеизм, в принципе рада, что у меня этого нет) и еще не представляю, как бы я в школе сдавала экзамены по всем предметам, страшно)
Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
|
|
| |
Марс | Понедельник, 18.10.2010, 01:59 | Сообщение # 117 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (SniCK3rS) Я так понял легче винить кого то другого в своих фейлах чем признать свой косяк... ну пусть так будет. Ну на тебе, не думал что ты так просто сдашься, к тому же народ был бы добрее если бы в стране было бы нормально жить, а не так как у нас сейчас. В счет Америки, они развивались, их власти постоянно пытались улучшить жизнь в стране, а не так как у нас - кто больше сворует.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
Айра | Понедельник, 18.10.2010, 02:04 | Сообщение # 118 |
Главная сталкерша
Сообщения: 1622
| Quote (TheMars) к тому же народ был бы добрее если бы в стране было бы нормально жить, а не так как у нас сейчас. А мне кажется, что настоящий человек - это который всегда остается человеком, в любых условиях, а не только когда он одет, сыт и вдоволь "наразвлекался"..
Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
|
|
| |
Марс | Понедельник, 18.10.2010, 02:16 | Сообщение # 119 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (Айра) А мне кажется, что настоящий человек - это который всегда остается человеком, в любых условиях, а не только когда он одет, сыт и вдоволь "наразвлекался".. Трудно оставаться "настоящим человеком" когда в стране кризис и каждый думает только о себе.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
SniCK3rS | Понедельник, 18.10.2010, 02:16 | Сообщение # 120 |
Старейшина группировки
Сообщения: 3380
| Quote (TheMars) Ну на тебе, не думал что ты так просто сдашься Русские не сдаются Quote (TheMars) к тому же народ был бы добрее если бы в стране было бы нормально жить, а не так как у нас сейчас. Конечно сори, но какаята наивная логика ребенка выходит. Надо менять себя, надо что б ментальность народа изменилась, а потом уже власть менять. Я столкнулся еще со школы, что привыкли давать на лапу учителям, и подарочки носить что б оценки лучше были, притом это делают сами родители. Они сами показывают детям что можно купить все. А потом жалуются люди, "Ой, коррупция! Купили себе врачи дипломы и режут людей, а те умирают!". Так сами этот срач и разводят, не давал бы ты деньги, не брали бы взятки. Надо менять себя, а потом уже власть. Что власть пришла, и под дулом пистолета грабит народ? Нет! Сами её выбрали, сами в дерьмо полезли. Хотите менять власть? Берите автоматы в руки и идите революцию делать, а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить! Эта коррупция, быдло, и т.д. производные ментальности народа.
|
|
| |
Айра | Понедельник, 18.10.2010, 02:26 | Сообщение # 121 |
Главная сталкерша
Сообщения: 1622
| SniCK3rS, все верно.. единственное, я бы на счет революции не горячилась так.. все-таки это тоже кровь, и невинных людей тоже.. цель хоть и благая, но средство.. Quote (TheMars) Трудно оставаться "настоящим человеком" когда в стране кризис и каждый думает только о себе. Конечно трудно, ведь надо силу духа\воли иметь) проще подумать только о себе и сдаться, и стать как то быдло..
Смерть стоит того, чтобы жить.. Любовь стоит того, чтобы ждать.. //В. Цой Среди птиц в небесах в землю падает тот, кто кормит свой страх.. //Пилот
|
|
| |
Марс | Понедельник, 18.10.2010, 02:53 | Сообщение # 122 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (SniCK3rS) Надо менять себя, надо что б ментальность народа изменилась, а потом уже власть менять. Я столкнулся еще со школы, что привыкли давать на лапу учителям, и подарочки носить что б оценки лучше были, притом это делают сами родители. Они сами показывают детям что можно купить все. А потом жалуются люди, "Ой, коррупция! Купили себе врачи дипломы и режут людей, а те умирают!". Так и есть, но не сравнивать же мелкие взятки с покупкой диплома хирурга. Quote (SniCK3rS) Хотите менять власть? Берите автоматы в руки и идите революцию делать, а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить! Революция лишь ухудшит положения в стране, поверь. Мало случаев когда после таких вот революций становилось лучше, скорее будет хуже - мародерство, бандитизм, как раз все сливки общества вылезут. Quote (Айра) Конечно трудно, ведь надо силу духа\воли иметь) проще подумать только о себе и сдаться, и стать как то быдло.. Это таки редкость, даже не знаю почему. Quote (SniCK3rS) а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить! Других таки проще винить:)) думаю так будет всегда.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
Винторез | Понедельник, 18.10.2010, 05:40 | Сообщение # 123 |
Сообщения:
| Quote (Киори) Во времена СССР следили за каждой мелочью: от питания до образования. Нас воспитывали умными и серьезными, и каждый был с какими-то перспективами, у каждого была цель перед глазами и дорога в будущее. И не было в то время либо филологов, либо математиков - образование были полным, цельным и, заметьте, требовало меньшего времени обучения! Поддерживаю. Quote (SniCK3rS) это не власть виновата, это мы сами виноваты что так живём, власть - огонь, который сжигает все, а развели мы этот огонь сами. Мы сами все это допустили, мы сами выберали власть, мы сами вершители своей судьбы, и не надо списывать на других все, мол власть фиговая, нород сам её выбрал... Разумно! Quote (TheMars) Не скажи, да то что люди голосовали за таких виноваты только они, а вот то что мертвые люди голосовали - тут уж простой народ ни причем. Тоже верно. Вспомните США. Там на выборах побеждает тот, кто забабахает шоу круче, чем претендент. Но это не предвыборная борьба - президент давно уже назначен, а прекрасно поддающийся управлению американский народ просто подводят к тому, что бы он сделал "правильный" выбор. А вообще, разницы нет - республиканцы, демократы... Все, извините, одним пальцем деланы, одним миром мазаны. Quote (Айра) На Америку тоже не разумно все валить.. особенно обобщать на простых жителей.. живут там {как и в других странах}, такие же люди, как и у нас, добрый и злые, плохие и хорошие, разные.. и они тоже становятся жертвами политики.. Совершенно согласен. Quote (Айра) А вот тут верно и страшно.. мы сами начинаем искать врага внутри себя, внутри страны, в друг друге.. сами себя и уничтожаем.. Разделяй, стравливай и властвуй. Девиз наших пастухов и всей нашей больной цивилизации. Quote (TheMars) их власти постоянно пытались улучшить жизнь в стране Грабить богатых и сытых гораздо выгоднее, нежели голодных и нищих, не так ли? Quote (Айра) А мне кажется, что настоящий человек - это который всегда остается человеком, в любых условиях, а не только когда он одет, сыт и вдоволь "наразвлекался".. +1.000.000.000! Quote (TheMars) Трудно оставаться "настоящим человеком" когда в стране кризис и каждый думает только о себе. Думай о других - это и есть "быть настоящим человеком". Quote (SniCK3rS) не давал бы ты деньги, не брали бы взятки. Надо менять себя, а потом уже власть. Сам хотел это сказать. Quote (TheMars) Так и есть, но не сравнивать же мелкие взятки с покупкой диплома хирурга. Почему? Всё начинается с малого. Quote (TheMars) Революция лишь ухудшит положения в стране, поверь. Мало случаев когда после таких вот революций становилось лучше, скорее будет хуже - мародерство, бандитизм, как раз все сливки общества вылезут. Проблема не в этом. Проблема в том, что во главе революции в какой-то момент окажутся совсем не те люди, которые сражаются за идею. Революция - это очень удобно. Такое уже было, когда после революции 17-го года, уже в 20-30-е годы, у власти каким-то "чудесным" образом оказались бывшие эсеры, монархисты, анархисты, бундовцы и прочие. Они были наглее, умнее и хитрее, чем простой мужик-работяга. Поэтому у СССР и не было будущего. Какое будущее, когда во всех властных структурах полно врагов этого самого государства? Добавлено (18.10.2010, 05:40) ---------------------------------------------
Quote (TheMars) Именно последняя фраза самая актуальная, не факт что это были члены УПА тем более не факт что это вообще были украинцы. К сожалению, это факт. У той бабушки у самой мать была украинка и родственники в Украине остались. Так что украинский язык она вполне могла отличить от другого. А то, что это были именно легионеры "Украинского легиона" (Schutzmannschaft Battalion 201, если я правильно помню название батальона на немецком) - к этому выводу я пришёл изучив внимательно много разных архивных документов, с привязкой к местности и времени событий, и основываясь на упоминании в разговоре некоторых элементов амуниции, формы, нашивок. Я сразу начал об этом расспрашивать. Так что сомнений никаких нет. Quote (TheMars) А спрашивать у всех свидетелей тех времен глупо так как у каждого на этот счет свое мнения, и каждый видит ситуацию со своей стороны. Но если ВСЕ свидетели твердят об одном - стоит ли это игнорировать? То есть получается что мы, через 65 лет после войны, знаем как всё было на самом деле, а очевидцы тех самых событий - заблуждаются? По-моему смешно даже. Quote (Киори) .а у меня прабабушка с Донбасса родом так вот она про нашу Красную Армию рассказывала,как они когда отступали, взрывали дома, взрывали заводы, людей оставляли зимой без крова и без пищи, а когда пришли немцы - они их кормили, давали уголь и хлеб... а наши лишили всего,когда отступали... и вот это - зверство! С этим я тоже согласен. Были и в рядах РККА всякие подонки, тем более что мобилизовали-то всех подряд, не было времени разбираться, что за человек. А уж штрафбат - это вообще отдельная тема... Хотя, вот что касается взрывов предприятий - тут всё было сделано правильно. Может и жестоко, но правильно. Снабжение в условиях обширного театра военных действий - важнейшая вещь. Если скажем немцы захватят брошенный завод - они смогут наладить выпуск на нём, скажем, снарядов. Если завод взорван - им придётся везти эти самые снаряды издалека по ж\д (в нашем случае). А там партизанен! Вообще, и в той войне, и во всей нашей жизни вообще очень мало однозначных вещей. Везде приходиться глубоко и вдумчиво разбираться.
|
|
| |
Коловрат | Понедельник, 18.10.2010, 12:36 | Сообщение # 124 |
Сторонник мультикультурализма
Сообщения: 10495
| Quote (SniCK3rS) Берите автоматы в руки и идите революцию делать, а нет, надо ныть, власть виновата... хватит уже все на неё валить! Поддерживаю! Я вот удивляюсь: уже почти 20 лет люди властью недовольны, но ничего не делают! Как так можно! Quote (TheMars) еволюция лишь ухудшит положения в стране, поверь. Мало случаев когда после таких вот революций становилось лучше, скорее будет хуже - мародерство, бандитизм, как раз все сливки общества вылезут Если ничего не делать - ситуация будет ухудшаться! Quote (SniCK3rS) Надо менять себя, надо что б ментальность народа изменилась, а потом уже власть менять. Я столкнулся еще со школы, что привыкли давать на лапу учителям, и подарочки носить что б оценки лучше были, притом это делают сами родители. Они сами показывают детям что можно купить все. А потом жалуются люди, "Ой, коррупция! Купили себе врачи дипломы и режут людей, а те умирают!". Совершенно согласен! Всё зависит от воспитания, не ты один это видишь... Да не только в школе. Сейчас глянь телевизор - везде единороссы (строят да не можут), секс (извините, но это так). Вы говорите, не вините американцев! Я соглашусь с вами, но вините их власть! Во времена СССР один очень известный американец (не помню имени) сказал: "Мы подменим им ценности на фальшивые"! Что мы сейчас наблюдаем: разврат, взятки, всё это вместо культуры, воспитания... Очень жаль... Добавлено (18.10.2010, 12:36) --------------------------------------------- Quote (lafoxxx) Винторез, согласен, власти многое скрывают. Умный член стада - всегда проблема Поэтому его всегда стараются искоренить!
Сообщение отредактировал kolovorot - Понедельник, 18.10.2010, 12:36 |
|
| |
Марс | Понедельник, 18.10.2010, 14:28 | Сообщение # 125 |
}{aoc
Сообщения: 4122
| Quote (Винторез) Разделяй, стравливай и властвуй. Воруй и убивай. (не удержался)) Сейчас Коловорот винит Америку в том в чем она не виновата, из-за того же Никсона, Буша упал авторитет этой страны в глазах простых людей, но при этом никто не смотрит на то что было до них, и на то как страна развивалась с низин, и кем она стана сейчас. И на счет того что Россию не сломить, в Первой Мировой Россия одна из первых сдалась Германии, стране которая в разы меньше по размерам, но умнее по тактике и властях. Ладно спор глупый, нет смысла обсуждать такие вещи, не говоря уже о том что каждый останется на своей стороне.
В информационной войне погибших нет, но много раненых в голову.
|
|
| |
|